Наддув. Вентиляторы наддува.

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Если честно,ещё не подключил,со светом всё нормально,катастрофически не хватает времени.Ругаю себя за принцип студента:Решать проблемы по мере их поступления.Хотя не трудно посчитать:нагрузка моей печи 4.5 А, т.е. хорошего аккумулятора 60А/4,5А=13,3часа Это в идеале,на самом деле будет 10-11 часов.У инвертора КПД=90-80%.Берём хреновый инвертор 11ч-20%=примерно 9 часов.Пожертвовать двумя часами в обмен на хорошее 220вольтовое оборудование,я думаю стоит.Как-то так.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Радион, а прикинь, ливануть в топливо немного водички!!! Вот это будет СУПЕР ЧП. Прямо как ЦАРЬ ЧП.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Если печь работает по принципу что упало то сгорело то неочень,а вот с уровнем то да))
Вот еще огненный вихрь но другим способом.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

По порядку.
Мощности 08 улитки хватает с запасом.
Номинальное напряжение, В 12
Номинальная мощность, Вт 90
Максимальный ток, А 14,0 - пусковой
Номинальная частота вращения, мин -1 4100
Масса, кг 1,0
Работает в половину, а-то и треть мощности. Есть на подшипниках качения. Блок питания 80 - 95 % КПД, если не трансформаторный.

По поводу шумности. На рабочих режимах шум от печки больше, чем от двигателя наддува. Нефиг визжалки мучать, пользуйтесь исправными двигателями и вентиляторами. Шум в основном создает вентилятор, поэтому многое зависит от его размеров, конструкции и оборотов на каких он работает.

Из своего опыта... сравните скорость потока маленьких 12 вольтовых и 16 ватного большого.

И последнее по поводу чистки... Да ради всего Святого, делайте уже! Потом нам похвастаетесь, а мы бросимся копировать Вашу супер-печку.

"Если Вам мои доводы показались не убедительными,то можете дальше еб..." - вот тут я не понял... Значит если поставить 600 ватный асинхронник, то дырочки не понадобятся? Вот этто круууть!!!
Когда что-то надоело нужно заняться чем-то другим. Вот и займитесь печкой.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Колдовал уже!!! Сделал отверстия меньше, добавил напруги на вент, ничего!! Только хуже. Низ стал зарастать, песочек превратился в асфальт. Рассверлил, стало всё на место. На печке тож делал маленькие отверстия и с прорезями экспериментировал. Резальт отрицательный. Оптимально около 3мм.
Есть у меня и акум и автоматика. Только сделана максимально просто.
Ваши упсы и инверторы (если конечно не дорогие с синусом на выходе) никуда не годятся! Нельзя ими асинхронники питать. Греются они от такого кривого напряжения.
Дома уже давно от них отказался! За месяц 30-40кВт/ч кушают.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Чем вам венты от печек не угодили? Годами в жестоких условиях эксплуатируются, и довольно успешно.
Чем обороты венту на 220в регулировать. На тиристорах регуляторы прибавляют шуму( от дешовых упсов не работают, нужен чистый синус). И не правильно нарезать асинхроннику синусоиду, это так сказать костыли придуманные ради экономии. По хорошему надо чястотник, а это дорого.
В сырости вероятность пробоя изоляции в моторе на 220В раз в 10 больше чем у мотора на 12в! В упсе трансформатор впитая влагу, лучше не станет.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Господа, это вы наверное про мой корпус фильтра от кархера на капельнице?)) так это совсем не 1000 рублей)) это аналог за 120 руб, да еще и отработавший у меня 3 года))

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

ИМХО: Самые надёжные венты бесколлекторные из серверных стоек или от промышленной аппаратуры.
Как вариант датчика давления можно пробовать датчик уровня от стиралки.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Совершенно с этим согласен! Приобрёл для следующих экспериментов вот такой вентилятор без корпуса (будет самодельный) Диам. рабочего колеса 130мм высота 30мм. Самое главное на мой взгляд у него лопатки ротора в правильном положении находяться, по ходу назад, хотя существуют и с прямыми или вперёд загнутыми лопатками. В подробности уходить не будем вся информация есть в открытом доступе.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

На счет правильности еще вопрос, все зависит от конструкции печи, но любопытно как проявит себя Ваш экземпляр в экспериментах. Он должен быть ооочень оборотистым. Хотите максимально уменьшить диаметры отверстий и проталкивать через них воздух давлением, или уменьшить шумность? Подождем результатов.:-)

ЗЫ. Вентилятор радиальный EBMPAPST RER125-19/14N DC 24B Тип вентилятора: радиальный Типоразмер [мм]: 138x35 Завод изготовитель: ebmpapst Напряжение [В]: 24 Производительность [м3/ч]: 110 м3/ч Оригинал на сайте промышленных вентиляторов http://www.lufter.ru/product/ebmpapst-rer125-1914n/
Офигеть

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Этот вент БУ, и мне достался за символическую сумму, (не в деньгах счастье, что не сделаеш ради эксперимента) и я не собираюсь использовать потенциал вентилятора на все 100% (если только кратковременно) А на счёт шумности моя рабочая печь меня вполне устраивает, она не ревёт как самолёт на старте, она просто шепчет

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Всё правильно,с уменьшением диаметра отверстий(например в 2-а раза),Вы уменьшили давление наддува(В 4 ЧЕТЫРЕ РАЗА)-это не я придумал,а Бернулли.Ничего удивительного,что у Вас появился асфальт.А игрой напряжением на вентиляторе Вы изменяете расход а давление изменяется очень слабо.Надо было больше диаметр колеса улитки искать если хотите увеличить давление.Так что Ваша "оптимальная"величина справедлива для Вашего наддува или около него.
По поводу электроники.Брал простенький димер на симисторе,регулирует не плохо и не греется.Брал у знакомого автомобильный инвертор(пока не было бесперебойника).Не знаю какая у него синусоида,осциллографа нет под рукой,но работал мой вентилятор отлично 3-и часа.Хотя с Вами соглашусь,резать синусоиду семисторами это не правильно,надо частотник ставить,о чём я давно и говорил.
На счёт влаги,ну не знаю,у меня не сарай какой-нибудь,как говориться сухо и комфортно.
По поводу не угодили,ещё во втором посту этой темы pps10 уже ответил,да и nail02 и masteratti(почитайте в разделе воздухонагреватели)и я того же мнения.При прочих равных вентиляторы на 220 всегда будут мощнее,экономичней и тише,что и доказал мой опыт в посте #276.Да и в фирменных котлах редко встретишь вентиляторы на 12-24в.,в основном почему-то на 220в.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вентилятор европейского качества,EBM-PAPST это очень хорошая фирма,Вам хватит на долго,а вот по характеристикам (90 Па и то на глухой "конец")слабоват на наддув,в этом отношении 8-я улитка мощнее.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Что значит мощнее? Хоть 12 вольт питание, хоть 380, мощность она в данном случае величина постоянная.
Чем таким экономичным отличается сетевой мотор от батарейного? Приведите КПД 100 ваттных моторов на 220 и на 12в.
Шум, думаю, от напряжения питания не зависит. Сетевые могут немного гудеть фоном 50гц. Батарейные как бы работают на большой частоте (имею в виду очень быструю коммутацию щёток по коллектору). Но основной шум, думаю, создаёт нагнетательный аппарат вентилятора.
А как Ваши фирменные ответят на пропадание электричества?
Если в гараже все моторчики на 220, то чтобы сохранить работоспособность системы, нужно покупать какой то инвертор. А если всё питание 12 вольтовое, и рядом в гараже стоит машина, то делов на три копейки- зарядное, пятиногое реле, и собственно батарея на машине. Всё гениальное просто.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Замучился объяснять прописные истины и физику за 8-й класс.Почему в машинах ушли от 6-и вольт?Да-да Уважаемый,раньше автомобили были с бортовой системой 6 Вольт,если бы так всё и осталось,Вы бы сейчас говорили,что моторчики на 6 Вольт самые лучшие.Вы не хотите думать или читаете через строчку,я же писал"ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ".Почему автомобильные фирмы повышают напряжение в сети ,БМВ уже повысила некоторые цепи питания до 48 вольт,я уже не говорю о гибридах,где напряжение ещё выше.Единственное с чем могу согласится,так это с простотой при первоначальной отстройке печки,и то,что можно подцепить АКБ в случае чего,во всех остальных моментах одни-----

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Torque Я даже знаю, почему накал на радиолампах составляет именно 6.3 вольта.
При желании, можно забабахать низковольтные моторчики на 24, 36 вольт, и питать их от двух или трёх аккумуляторов, при пропадании сети. Но 36-ти вольтовых моторчиков наверно не бывает в природе. А легковой машины в гараже с 24-х вольтовым электрооборудованием точно ни у кого уж нет. Поэтому напряжение в 12 вольт самое предпочтительное. Повторюсь, в этом случае даже аккумулятор покупать не нужно, для бесперибойного снабжения печки.
И что же Вы так замучились объяснять по физике? Если у меня сетевой моторчик на 100 ватт, то чтобы сохранить автономность, мне нужен преобразователь с синусом, и опять таки аккумулятор. Если автомобильный моторчик на 100 ватт, то достаточно аккумулятора, стоящего на машине.
И напоследок, самое противное. Если в отсыревшем состоянии включить сетевой моторчик, то велики шансы, что его пробьёт по влаге. А низковольтному моторчику это не страшно. Но всё равно от постоянной сырости моторчикам мало хорошего.

И в чём заключаются прелести всего 220-ти вольтового? И маслонасос, и вдув, и обдув, всё на 220?

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Какие истины прописанные в физике за 8-й класс замучились объяснять?
При прочих равных будет равенство. 100W 220v = 100W 12V (физика 8-й класс), разница масса-габаритная. Не нравятся коллекторные двигателя берите бесколлекторные, их на 12 вольт сейчас навалом.
В БМВ конкретно про какие цепи идет речь? Неужели АКБ 48 вольтовая, или это низкоточка для чего-то конкретного?
Можете не соглашаться, про минусы все же хотелось бы конкретно узнать? Пример из 276 поста ни о чем, все равно, что Камаз с Жигулями сравнивать.
Кстати, на всех локомотивах и электропоездах тяговые двигателя постоянного тока.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Torque писал-
По поводу шумности.Что шумнее 12-и вольтовая щёточно-втулочная визжалка или 300- 600 Ватный ассинхронник на подшипниках РАБОТАЮЩИЙ НА 1/10-й СВОЕЙ МОЩНОСТИ??По поводу надёжности,по моему и так всё понятно + Вы получаете громадный запас по настройке дожигателя.
По моему, любые (а)синхронники, работающие на сильно пониженном напряжении, имеют маленькие КПД. В смысле- одно дело моторчик с голым валом питать от 50 вольт переменки (а мотор при этом на 220), то обороты будут такими же, как и при нормальном напряжении. А вот нагружённый вентилятором вал (ротор) вращается сильно медленнее. Значит между магнитным полем статора и КЗ витком ротора возникает большое магнитное скольжение. Это не есть хорошо. Но так как у Вас мотор питается напряжением 22 вольта (1/10 от вашей мощности), то мотор по идее будет холодным.
Но что такое 1/10 от мощности? Вы как то выходную мощность мотора замеряли? И как же оно дует? Если мотор на 300 ватт, то он дует как 30 ватт? И что такм слабым потоком можно дуть?
Я приводил в пример Ваши цифры. Если ошибся, поправьте.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

"Снижение на 15% напряжения на зажимах асинхронного электродвигателя приводит к снижению момента на 25%. При этом двигатель может остановиться или не запуститься. Снижение напряжения вызывает увеличение потребления сетевого тока и разогрев обмоток, что сокращает срок службы двигателя. Длительная работа электродвигателя при напряжении, пониженном на 10%, вдвое сокращает срок его службы. Повышение напряжения на 1% вызывает нарастание реактивной мощности, потребляемой двигателем, на 3...7% и уменьшает эффективность его работы." (С)

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Prohozii Совершенно верно.
Я часто пользуюсь розеткой, в цепи которой стоИт лампа 500 ватт. Включаю точило (асинхронник ватт на 180), и лампа сперва жёлтым наполовину горит, а мотор раскручивается. как раскрутиться, лампа погасает.