Наддув. Вентиляторы наддува.

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

По поводу помпажа,я спросил у человека,который профессионально занимается электротепловыми установками более 15-лет(заказчики по всей России),у него я как раз и беру на прокат ЕБМПАПСТ,я думаю качество вентиляторов что то да и говорит о уровне его фирмы.Так он на меня глаза вытаращил,говорит,первый раз слышу это выражение.В подтверддение его и моих слов привожу характеристику вентилятора недавно испытанного.Если Вы внимательно посмотрите,то максимальное давление на графике как раз будет при нулевом расходе.
По поводу замеров,опять глупость ,специально перепроверил несколько раз из разных источников.Прежде чем писать,следующий раз не поленитесь,забейте в Яндекс "измерить давление водяного столба"и почитайте.Вот Вам В жидкостных манометрах давление измеряется по высоте столба жидкости, уравновешивающего это давление. Приборы обычно выполняются в виде двух сообщающихся стеклянных сосудов, залитых рабочей жидкостью (ртутью, дистиллированной водой, этиловым спиртом и др.).

Один конец сосуда соединяется со средой, где измеряется давление, второй - остается открытым. Под действием давления измеряемой среды жидкость начинает перемещаться из одного колена в другое до тех пор, пока давления среды и столба жидкости в колене не уравновесятся. Разность уровней, отсчитываемая по шкале, пропорциональна измеряемому избыточному давлению (Рн), которое равно Рн = Hpg
где Н - высота столба жидкости; р - плотность жидкости; g - ускорение силы тяжести. Такими манометрами можно измерять также разрежение и разность давлений.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Описание явления помпажа.
Помпаж возможен для всех компрессоров кинетического сжатия (осевых, центробежных). При помпаже резко ухудшается аэродинамика проточной части, компрессор не может создавать требуемый напор, при этом, давление за ним на некоторое время остаётся высоким. В результате происходит обратный проброс газа. Давление за компрессором уменьшается, он снова развивает напор, но при отсутствии расхода напор резко падает, ситуация повторяется. При помпаже вся конструкция испытывает большие динамические нагрузки, которые могут привести к её разрушению. Помпаж зачастую связан с явлением гидроудара.

Помпаж - это-режим неустойчивой работы центробежных и осевых компрессоров при определенных соотношениях между производительностью и давлением нагнетания; он сопровождается ударными нагрузками на детали компрессоров, г связи с чем работа их в зоне помпажа недопустима

Как то так.

По жидкостному манометру. Значит нужно смотреть на разницу уровней? А я думал, что от среднего значения до уровня.
при отсчете показаний учитывается только разность уровней по количеству делений шкалы.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Именно разность уровней.
http://www.gas-device.ru/index.php?id=104&Itemid=2&option=com_content&view=article
Хотя никто не мешает сделать одностороннюю шкалу учитывающую эту разность и смотреть по ней.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Как говорится:Практика-критерий истины.Меряем на всё том же включенном вентиляторе максимальное давление на закрытый конец Потом плавно приподнимаем заглушкуКак и ожидалось давление стало падать с увеличением расхода.Может Ваш пресловутый помпаж и имеет место быть где-нибудь на промышленных компрессорах мощностью в несколько тысяч Паскаль и киловатт,но здесь его что-то не видно.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Torque
Подскажите направление вращения. Против "стрелки" на корпусе двигателя?

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Как ни странно,да.Давление давит в правое колено,левое свободный конец.Моторчику почти 20 лет,скорее всего перепутал крышки когда перебирал его.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Информация к размышлению.Сегодня в гараж заходил сосед,покурить, поболтать о погоде о семье, о детях,ну и конечно же о работе.А он занимается отоплением и газовыми котлами.Ну как тут не вспомнить о своём,о больном,об вентиляторах.Так вот,он рассказывал,что приходится ремонтировать газовые котлы,турбокотлы.Ломается всё клапана,электроника,прогорают и забиваются накипью и обрастают сажей теплообменники,но он не вспомнил ни одной поломки вентилятора и это на 10-15-и летних котлах.Там как раз стоят WPA-117 и WPA-120.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Заглянул на часок в гараж что бы глянуть всё таки как поведёт себя печь с этим кулером.На работе сделали переход в который плотно садится кулер.

Видео с расходом примерно где то 1-1.2 л/ч .


Видео работы с расходом 0.5-0.6 л/ч

Первые впечатления положительные.Дыма нет естественно.Восьмая улитка работала при таком же горении на 4 вольтах,этот кулер при чуть более 2 вольтах.Выйдя на улицу я не услышал дымохода(он не гудит как с восьмой улиткой).Тоесть получается этот кулер создаёт примерно такое же давление как восьмая улитка,но воздуха загоняет меньше.Так? Повторюсь опять же-шумноват он.Нужно как ту успокоить его(скорей всего засуну в патрубок)

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вы пИшите что он при 2 вольтах так дует?Это не опечатка?И при чем вольты если шим у вас на видео?

Если давление создает такое-же то и воздуха загоняет столько-же.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Тогда у этого кулера два плюса.Меньшее потребление электропитания и меньший размер.Хотя час работы ещё толком не разобрался
Нет не опечатка,чуть более двух вольт.Восьмая улитка работала при 4 вольтах.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Хочу вот такой заказать думаю получше будет http://www.ebay.com/itm/170636654922

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Когда думают,это хорошо,но нужно ещё знать характеристики(давление,расход).То,что я увидел по Вашей ссылке и бросилось в глаза это 11000 об.,Вы представляете сколько это?Я не давно испытывал что то на подобие,почитайте,я даже не дошёл до 11000 об,хотелось бежать из гаража,но если работать рядом с печкой с берушами,то всё в порядке

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

А димер на что ? Использовать максимум оборотов при розжиге и тушении

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

slavhikk
По мне если честно 08 улитка в разы тише,я бы сказал её вообще как бы нет при работе печи.Остановлюсь пока на 08 улитке,а там посмотрим.По поводу того что кулер прокачивает одинаковый объём воздуха с 08 улиткой.Здесь кто то же писал что кулер меньше воздуха толкает,или это не реально и объём такой же?

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Тогда как объяснить вот это ?
Первое видео работа печи при расходе 05-0.6 л/ч с 08 улиткой

Второе видео работы печи с точно таким же расходом,но уже с кулером

В первом случае(08 улитка) пламя больше синее.Во втором(кулер) желтее.Желтое пламя как известно имеет большую температуру чем синее.В итогде что,08 улитка подаёт больше воздуха и тем самым остужает печь.Или я не прав?
З.Ы.давал кулеру больше оборотов-эфект тот же

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я написал не про вентиляторы наддува а про физические величины.Если моторы загоняют одинаковый объем воздуха то и давление будет одинаковым.

Это в ответ на ваш вопрос о:
Сообщение от ulfishing
Тоесть получается этот кулер создаёт примерно такое же давление как восьмая улитка,но воздуха загоняет меньше.Так?

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Нет. Желтое пламя не имеет большую температуру. Но греет оно значительно лучше. (такой маленький физический парадокс)

Нет не остужает. Просто при синем пламени тепловой обмен хуже.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

А разница в цвете пламени связана с конструкцией вентилятора наддува,что продемонстрировал только что почтенный ulfishing.В чем же разница,получается в давлении?
Эксперимент то проводился по сравнению вентиляторов со знанием дела?Установившийся режим вся фигня?)

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вот)А от чего хуже теплообмен?Правильно,кто то пытается остудить печь.Как помните я спрашивал про воздушную рубашку и как её лучше сделать.Тоесть спрашивал дуть на реактор или выше.Посоветовали утеплить реактор.

Вот
http://www.termoportal.ru/forum35/thread1480-6.html#post30059
Там как раз таки точно такой же кулер,который выдал наилучший результат.Получается кулерок то давит больше :-) . Режим полностью установившейся естественно

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

ulfishing

Желтое пламя имеет высокую интенсивность излучения в инфракрасной и "прилегающих" областях. Оно даже имеет собственное название - "светящееся". Это излучение позволяет с легкостью раскалять стенки печи и предметы вокруг. Синее пламя не остужает печь воздухом из дожигателя, а просто расстается с теплом не так охотно.