Наддув. Вентиляторы наддува.

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Нет давления я не замерял.К сожалению у меня нет времени капитально поиграться с этим кулером(машину делаю) ,поэтому убрал я его до осени.Буду переносить печь к воротам,там и поиграюсь).Я не говорю что кулер плохой.На данный момент единственный плюс для меня - его компатный размер. .А дальше посмотрим:-)

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Ну будьте добры объяснить мне недалекому, что там в экселе расчитано
http://www.termoportal.ru/single/36108-post380.html
По поводу вот этого - http://www.termoportal.ru/single/36139-post385.html
Сын заканчивает физмат в университете и ничего подобного там не было. К тому же чел с образованием не может писать такое - "...должна быть меньше площади выхлопа в 2.2 раза и не быть меньше 2.5 раза. У меня - 2.22." Или такое - "А вот верхняя кастрюля не должна нагреваться более нижней. Ибо тогда образуется подушка, которая сокращает тягу."
И это было когда времена копирования ЧП давно прошли.
ВВ, КНВ, Истопник конечно молодцы, они поделились информацией (не в том объеме как хотелось бы форумчанам).
На ваш рассказ ответили по сути: http://www.termoportal.ru/single/41658-post231.html , http://www.termoportal.ru/single/41696-post251.html , http://www.termoportal.ru/single/41713-post262.html, http://www.termoportal.ru/single/41766-post285.html , что собственно и подтвердилось
http://www.termoportal.ru/single/41800-post302.html.
Если Вы в своих экспериментах добьетесь положительных результатов, то почему бы и не скопировать кому нибудь?
Ну так поделитесь своей конструкцией. Покажите переделки и их преимущество. Никто же не говорит, что обязательно варить свою печь, но Вы же переделываете промышленную, вот и покажите.

Характеристики снимаются примерно таким образом, как Вы мерили давление. Сравните выходы вентиляторов и станет понятна такая зависимость. Если будете делать график на камеру определенного объема и пропускной способности, то убедитесь, что давление и расход будут одинаковы с обоими образцами, разница будет только во времени создания нужного давления определяемая производительностью вентилятора.
А вот и подтверждение
http://www.termoportal.ru/single/41901-post359.html

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Спасибо большое за ответ.Факты для меня очень ценная информация.Мне кажется что это говорит о большем давлении создаваемой 08 улиткой,но кулер не сильно отстает.Я собираю информацию для постройки печи 3-6кВт и думаю что кулер справится легко,а учитывая его токопотребление то он достаточно экономичен и сможет большее время проработать на аккумуляторе.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Что бы не гадать на кофейной гуще и что бы ни чего не казалось,Возьмите свой дожигатель,врежте в него,обязательно перпендикулярно и поближе к отверстиям дожигателя,кусок трубочки,наденьте шланг,налейте воды,поставте риски,и померяйте давление на разном напряжении.Потом то же самое с другим вентилятором.Поверьте,Вы удивитесь.И Вы хоть приблизительно будете иметь представление на что способны разные вентиляторы.Опыт проведённый Ув.ulfishing подтверждает мои выводы.Я подозреваю(не могу утверждать),что маленький кулер обладает большим давлением,чем 8-я улитка,НО с теми отверстиями в дожигателе,которые были у Ув.ulfishing у него резко падает оно,а расход по определению этот кулер не может дать как 8-я улитка,отсюда и такой эффект. Т.е.если уменьшить отверстия в дожигателе(а это повлечёт к переделки пол печи),Вы уменьшите расход и тем самым снова поднимите давление.
Ув.Радион само утверждение

не верно,НЕ МОГУТ разные вентиляторы дать одно и то же давление !!!ТО соответственно и расход у них будет разный.На моём примере по ссылкам откройте в соседних окнах два графика вентиляторов и промоделируйте при одинаковом расходе какое будет давление,а потом наоборот,при одинаковом давлении какой будет расход.НО ещё раз эти величины очень сильно зависимы друг от друга и на них очень сильно влияет дожигатель,точнее отверстия в нём.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я думаю,что для такой мощности хватит и 70*70*25 вентилятора от компьютера 0,30а и выше шум минимальный

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

C таким расходом работает от дымохода диаметром 108 мм - для чего нужен наддув или что бы был, у всех есть давай себе его лепить http://www.termoportal.ru/forum35/thread1808.html

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

У меня дымоход как раз D 108мм , но с вентилятором работает гораздо лучше ! Без него на дожигателе сажа чистится легко (длина дымохода 6 метров)

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

И расход мне кажется выше чем на самотяге

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

По поводу печек спорить не буду,не моя тема,может Вы и правы.Как Вы заметили, у меня нет ни одного совета по настройке печи если я в чём то не уверен.Но в любом случае я не далеко ушёл от своего постулата о том,что на форуме появилась ЧП и все стали её копировать,потом Вервульф подкинул идейку,стали копировать его.Когда я первый раз пришёл на форум и увидел над ником гордое Эксперт,я думал что это и вправду что то означает(за исключением очень не многих,прошу не обижаться).Оказывается надо просто скопировать подходящую печурку,раздавать ЦУ новичкам,собирать "спасибы"и расти в глазах окружающих.И ни чего нового.
По поводу ответили по сути.Кроме хая,ни одной конструктивной идеи,в чём заключается суть?В том что Вы мой же эксперимент,сделанный тупо в лоб, проведённый на другой по принципу работы печи,без изменения камеры сгорания и мне же ставите в пример???
И последнее.

Характеристики по давлению снять то можно, по расходу всё на много сложнее,нужно считать.А вот давление и расход с разными вентиляторами ни когда не будет одинаковым.Вентилятор создаёт давление в трубе за доли секунд,если Вы конечно не собираетесь ставить кулер от ноутбука.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вот тут все так отчаянно пытаются поднимать вдуваемое давление, и через маленькие отверстия его пропускать. Я на предыдущей работе вникал в заводской обогреватель на отработанном масле. Расход был 2-3 л/ч. Один небольшой моторчик ватт на 100 с оборотами 1500 имел диаметр лопастей осевого вентилятора примерно 10-12 см. Его хватало. А ведь осевой несильно оборотистый вентилятор ну никак не может быть конкурентом восьмёрочному вентилятору (по объёму и давлению). и ведь работало. Так что, так ли важно давление?

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

В Вашем сообщении очень много противоречий.100 Ватт для 100-120 мм. кулера это очень много.При такой мощности или обороты должны быть под 8000-10000 и развивать большое давление, или если как Вы пишете обороты 1500,осевик должен быть намного больших размеров в диаметре 300-400 мм и гнать 1500-2000 кубов.Посмотрите каталог по моим ссылкам.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Нет. Просто конструкция камеры сгорания обогревателя вполне работоспособна при небольшом давлении нагнетания.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Речь не о печках, а о расчетах. Это как раз Ваш пример, что пришел чел, все рассчитал, а тут его обка... охаяли. Ладно, расчеты не Ваша тема, согласен.
Чем эксперты не угодили? Эксперт — лицо, обладающее специальными знаниями. Каждый Эксперт на этом форуме является экспертом как минимум в своей печке.
Никто Вас не хаял, а предсказали результат, потому Ваш же эксперимент в пример и поставили. Вот в этом и суть.
В чем проблемы с расходом? Их то же можно снять https://www.google.ru/search?newwin...1&q=современные+методы+измерения+расхода+газа, https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei...newwindow=1&q=расходомер+воздуха+промышленный .
Пятерка за упертость!
Отношение расхода воздуха в единицу времени к давлению в дожигателе будет одинаковым с любыми нагнетателями. Единственное условие выбора вентилятора, это обеспечение им нужной производительности.

Вот как с Вами разговаривать, если Виталя про суть, а Вы про мощность?
Никаких противоречий (к сведению), у меня есть асинхронник полуторакиловатный на 1500 оборотов, куда захочу туда и прилеплю. Могу диск заточной на него поставить, а могу и крыльчатку с кулера приклеить.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Torque Вы в чай сахар кидаете? Чем? Или 2 столовых ложки, или 4 чайных. Где чай слаще будет?
Да хоть у вас компрессор будет качать 5 атмосфер, и через 1 мм отверстие он будет вдувать воздух. Или ртом с малым давлением, но через отверстие 15мм. Ключевую роль играет общее количество воздуха, вдуваемого в печь.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Здорово,я говорил,что котёл не первый год работает,а тут уже

.Может в этом и проблема

,а хочет быть во всём.
Проблем с расходом ни каких,просто его трудней посчитать,очень много переменных,ну а Вы мне ссылки на промышленные ультразвуковые газомеры стоимостью с Ваш гараж где стоит Ваша печка

,то же здорово.

Вот в этом то всё и дело,только производительность чего,давления или объёма и в какой пропорции эта зависимость?

,если у них близки графики зависимостей давление/расход,по другому нет.

Согласен,можно и на камазе за хлебом ездить.

Да,ну, тогда сделайте дыры в дожигателе с палец(убейте давление),а лишний воздух компенсируйте уменьшением напряжения на кулере,я думаю,Вы знаете что получится.Соглашусь частично.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Может Вы и правы,работают же печи на собственной тяге,у меня 10 лет проработала атмосферка,горя не знал,когда отстроил.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Ну и че вы завелись работают они и на самотяге и от канальника дешового и маломощного и от хор. вентов . Тут главное чтоб руки с правильного места росли .

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Ну вот видите, сами понимаете, что дело не только в давлении, или диаметре отверстий, а в их взаимности. То есть от давления зависит и диаметр отверстий. Так что вполне можно использовать плоский компьютерный осевой кулер, с минимальным энергопотреблением (что важно при пропадании сети), с минимальным шумом.
Только вот я задумался. Тот заводской обогреватель, хоть и имел некий вентилятор вдува, но в инструкции указывалось, что выхлопная труба должна быть вертикальная, и несколько метров. Я то думал, что вполне хватит пары метров вертикалки. Ведь просто атмосферная печь она требовательна к тяге дымохода. А нашу наддувную, думаю, вполне можно и с метровым дымоходом пользовать.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Уважаемые эксперты,что вы так сильно в наддув упёрлись!?В детстве занимался конструированием из огнетушителей аналогом немецкого ФАУ-1....Так вот там горит без наддува.Три года назад попробовали сиё устройство на отработке-работает.Поэтому можно и печку атмосферку заставить хорошо работать,всё дело в геометрии камеры сгорания ,то бишь согласованости параметров дожигателя и трубы отвода сгоревших газов.Тут на сайте есть удачные конструеции.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Печь с наддувом проще настроить чем атмосферную, к диаметру и высоте дымохода она тоже менее требовательна, поэтому многих больше устраивает именно с наддувом. И в качестве первой самоделки печь с наддувом отличный вариант.
Каждый выбирает сам какую печь ему делать.