Наддув. Вентиляторы наддува.

Discussion in 'Печи на отработанном масле своими руками' started by orionich, Jan 16, 2014.

  1. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Милости просим в альбомы.
    6А ну ладно 5,3А ток потребления и не хватит? Венты от машины не рассчитаны создавать давление. У этого мелкие лопасти, минимизирован зазор меду крыльчаткой и корпусом, огромные обороты. Плюс бес коллекторный мотор на шарикоподшипниках.
    Для моей печи котла, такой вент самое то.
     
    britmila likes this.
  2. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Joined:
    Nov 25, 2011
    Messages:
    1,540
    Likes Received:
    910
    А ваш ШИМ из альбома подходит для сего вента??
     
  3. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Сейчас буду проверять. Вчера проверял от китайского генератора сигналов. Дабы понять в каких пределах вент работает. Разницы с шимом на 555 микре быть не должно.
    [​IMG]
     
    britmila likes this.
  4. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Joined:
    Nov 25, 2011
    Messages:
    1,540
    Likes Received:
    910
    На китаёзе,коя собрана на 555(брал для драйвера шаговика) работает,а Вашей схемы у меня нет вот и задал вопрос.Такими вентами давно пользуюсь.
     
  5. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    СТОП!! Только проверил, не работает. Надо по минусу импульсы. Можно ничего не менять, жёлтый провод прямо с на сток ( выход ) транзистора через сопротивление 1кОм. Красный, чёрный на прямую к питанию.
     
    sergei111 and britmila like this.
  6. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    1ТОМ1, для 4-х проводных вентиляторов рекомендуется выбирать частоту ШИМ выше 20 кГц, т.к. при более низких частотах возникает коммутационный шум (акустический шум - писк).
    Сам покупаю Б.У. серверные осевые вентиляторы на ток не менее 2А. Есть модели уже со сдвоенными вентиляторами - бешенная мощность воздушного потока.
    Хочу еще добавить к плюсам 4-х проводных вентиляторов, кроме перечисленных достоинств (бесколлекторный двигатель, на подшипниках, удобство регулировки скорости)
    - серверные вентиляторы долговечны
    - легко задается низкая скорость вращения
    - меньше энергопотери
    - нет проблем с тахосигналом как при управлении вентилятором с ШИМ и внешним силовым транзистором.
     
    DenyBoy likes this.
  7. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Joined:
    Mar 13, 2010
    Messages:
    562
    Likes Received:
    433
    Location:
    Москва
    Добавлю 5 копеек в тему… :wink:
    Для горения жидкого топлива в классическом понимании требуется 10,8 куба (10800 литров) воздуха на 1 литр углеводородов. Но стехиометрическая классика это редкость, поэтому воздуха уходит больше, и его можно рассчитать как 10,8*Коэф.избытка воздуха. Для отработки требуется от 1,2 до 1,6 кратности в зависимости от калорийности и влажности, т.е. примерно от 12,9 до 17,3 куба воздуха на 1 литр отработки, как для жидкого нефтетоплива по ГОСТ 27824-2000 (график прилагаю).
    Причем, что важно: скорости подачи воздуха в среде (в объеме) испаряющегося топлива должны быть примерно равными, но не превышать 1 м/с, тогда частицы топлива будут активно окисляться кислородом, а не вылетать в трубу недожогом. Но при этом и само топливо по дисперсности должно быть не более 40 микрон, т.е. отфильтровано.

    Высокое давление воздуха может только навредить процессу горения, если речь идет об испарении топлива (для распылительных горелок высокое давление требуется для смешивания жидкого, а не испаряющегося топлива). Это важно, чтобы выгорание топлива было максимальным и без образования и остатков тяжелой полиароматики и диоксинов. Их химическая реакция горения происходит при температурах пламени выше 1200 С (с желто-голубыми оттенками пламени), а лучше если и выше 1400 С (соломенное). Более широкий спектр ярких оттенков пламени (кроме желто-черных) свидетельствуют о горении примесей (это могут быть зеленоватые, красноватые или фиолетовые оттенки).
    Максимальное количество воздуха в моей практике достигало 22,8 кубов на 1 литр топлива, это примерно 2,11 коэффициент избытка при калорийности нефти на 43-44 МДж/кг, как для хорошей отработки, но при этом уже появлялись признаки недожога и снижения температуры пламени, что ухудшало экологические показатели и падало КПД.

    Для сепарированного топлива (влажность менее 0,1%) на распылительные горелки ориентируюсь на 14-15 кубов воздуха для 1 литра (чем больше калорийность топлива – тем больше воздуха необходимо). Если влажность топлива превышает эту норму, то на каждый 1% влаги – минус 1 куб воздуха (например, при влажности 2% пойдет 12-13 кубов воздуха), но не более 3% влаги, т.к. ухудшается горение (это условие не относится в водно-топливным эмульсиям, в которых мелкодисперсная влага переходит в состояние высшей теплоты сгорания). В диапазоне влажности более 3 и до 5 % появляются явные признаки отрыва пламени из-за схлопывания пузырьков пара (микро-взрывчики), его рванные части имеют очень большие разности температур в 500-700 градусов, камеры загрязняются и топливо не выгорает, как хотелось бы. А для испарительных печей вообще желательно отработку хорошенько отстоять, чтобы как можно меньше оставалось влаги.

    Кстати, американцы в своих котлах/воздухонагревателях почти всегда завышают подачу воздуха примерно на 10-20%, чтобы достигнуть голубого пламени (технологии Blue flame burner), что не всегда оправдано – камеры сгорания должны удерживать максимальную температуру пламени, а топливо должно как можно дольше находиться в этой горячей зоне сжигания.
    Максимальная температура пламени будет достигаться, если воздух не будет превышать того количества, которое требует само топливо, а эту границу найти весьма сложно даже с приборами.
    Но тем не менее, ориентируясь на диапазон закачки воздуха с коэффициентом избытка 1,2-1,6 для печей на 10-50 кВт можно точнее подобрать вентиляторы и не стремиться повышать давление вдува без надобности.

    Честно скажу, что я не сторонник ламинарного атмосферного сжигания отработки и предпочитаю наддув с центральной системой дожигателя, потому что только турбулентные режимы горения обеспечивают максимальную температуру пламени и более полное сжигание топлива (чтобы частицы топлива как можно дольше крутились в пламени для хорошего окисления).

    Однако, есть предположение что воздуха в испарительных печах с центральным дожигателем под наддувом может расходоваться меньше, чем это принято считать. Поэтому в перспективе хотел бы сделать стенд такой испарительной печи и обвешать его приборами для специальных исследований.
    В связи с чем возникли два вопроса:
    1) Сколько кубов воздуха у Вас уходит на сжигание 1 литра отработки? (полагаю, что имея данные о своих вентиляторах, такие цифры можно определить);
    2) Есть ли у кого замеры коэффициента избытка воздуха в своих печах и каким газоанализатором (методом) были сделаны? (желательно приложить фото-видео пламени и печи/котла, когда снимались замеры, чтобы аргументировать эти замеры).
     
    1TOM1 likes this.
  8. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Похоже мой не из этих.
    Прогонял от 300Hz до 25000Hz, тишина.

    Приношу извинения за каламбур с подключением вента. Всё работает, не туда подключал вывод на шим. :blush2: :blush2:
    Финальная схема.
    [​IMG]
    При включении масло насоса вент переставал реагировать на регулировки (похоже помехи от самоиндукции). Поставил кондёр С10. Проблема пропала. Диод (VD6) шунтирующий вент оставил. Когда тестил вент от лабораторного БП, у блока начинала срабатывать защита, с диодом всё ОК.
     
    britmila likes this.
  9. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Ivanyonok, 1TOM1 and britmila like this.
  10. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    1TOM1 странно, что, срабатывает защита у БП. Диод VD6 в принципе не нужен, т.к. он уже установлен внутри 4-х проводного вентилятора.
    Если его бы не было, то вылетал бы силовой управляющий транзистор вентилятора, из-за ЭДС самоиндукции при коммутации ШИМ-ом.
    Как правило, в схемах с общим питанием для движков и микросхем, ставят развязывающие диоды и включают электролитические конденсаторы в паре с керамической емкостью. У тебя он стоит - VD5, но по минусу.
     
  11. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Прошу прощения, не дописал. 1TOM1, у тебя как я понял, развязывающий диод VD5 стоит по минусу для вольтметра. Попробуй поставить еще развязывающий диод (используй VD6) в плюс питания для вентилятора.
     
  12. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Она не совсем срабатывает, Начинает подмигивать светодиод ограничения тока вместе с светодиодом максимального ограничения. При питании от этого блока коллектораника картина похожая. Из этого и сделал вывод.
    По спецификации на управление не больше 5,25В, а я подаю 12В.
     
    britmila likes this.
  13. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Нет, через него течёт ток при зарядке акума. Иначе защита от повторного включения работать не будет.
     
    britmila likes this.
  14. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    1TOM1, а LED драйвер VR11 ты используешь в качестве стабилизатора тока для заряда аккумулятора?
    А не проще сделать зарядку плавающим током, из двух диодов и токоограничивающего резистора (получается простейший UPS на 12В). Правда этот вариант, для редкого отключения основного питания.
     
  15. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    В том то и прикол, что тогда надо поднимать напряжение питания дабы достичь полной зарядки акума. Я ставил задачу сделать простую унифицированную схему на максимально доступных и дешёвых элементах. Ведь комповых БП как грязи и валяются они без дела.
    В предыдущем варианте схемы зарядка была сделана на кренке и лампочке которая идеально подходит как простейший стабилизатор тока.
    По хорошему кренку надо поставить на 9В и на входе вента прикрутить делитель , добавив после резистора R5 резистор на землю 680Ом.
     
    britmila likes this.
  16. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    1TOM1, в схеме, у параметрического стабилизатора VR2 перепутаны IN и OUT. Он 5В или на 12В?
    Поднять напряжение у БП до 13,2-13,8В(для гелиевых аккумуляторов) не проблема.
     
  17. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Спасибо за исправление! :thank_you2:
    Поправил.
    На схеме есть название. Поменял на 9В
    [​IMG]
     
    britmila likes this.
  18. Виталя

    Виталя Эксперт форума

    Joined:
    Mar 28, 2013
    Messages:
    742
    Likes Received:
    144
    Location:
    Донецк Украина
    А не лучше ли об этих схемах микросхемах поговорить в электрических темах?
     
  19. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Не все комповые блоки терпят когда им повышаешь напряжение. Многие уходят в защиту. Да и для гелиевых как раз надо 14В, плюс падение напряжения на диоде. Для упсовых акумов, герметично свинцовух, где вата пропитана электролитом годится 13.2-13.8.
    Очень часто по ошибке гелиевыми называют упсовые акумы. Они такими не являются, по настоящему гелиевые выпускает одна фирма.
    Из опыта, купил не обслуживаемый акум , вскрой посмотри на вату, очень часто она уже почти сухая. Тогда просто добавь дистиллированной воды. И в процессе, каждый год заглядывай.
     
    britmila likes this.
  20. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Joined:
    Jul 23, 2011
    Messages:
    444
    Likes Received:
    460
    Location:
    LV-Кегумс
    Увлеклись :) Да и схема то к венту не последнее отношение имеет.
     
    britmila likes this.