Наддув. Вентиляторы наддува.

Мужики то что вы описывает про пульсирующее горение, это насколько я понимаю из принципа работы ПуВРД, и учитывая как ревёт модельный авиадвигатель размером с полметра - представляю как будет реветь печка...
Вас соседи не сожгли за такую "тишину" ? ))

 

Максимальный расход у меня немного больше литра ОМ, диаметр печи 160мм. этот дожигатель отлично работает в печи до 200 мм диаметром. Вентилятор покажу немного позже, картинку искать надо. Печь заводиться за одну, плоторы минуты. Как то мерил как "громко" она у меня работает, с растояния 50 см оказалось около 45 децибел, и это ещё с вентилятором обдува. Вент наддува вынес на улицу, он оказался самый шумный.
Вам уже много советов надавали, добавлю пару слов. Как не пародоксально звучит, но жолтое пламя говорит о переизбытке кислорода, я сейчас говорю о сжигании ОМ! Не надо путать с ацетиленовой горелкой, там горит совсем другая смесь.
Первое на что надо обратить внимание, это герметичность лючка розжига, ещё лучше если сможете обойтись без него. Я приварил сгон на 1 1/2 дюйма, вполне хватает газовую горелку для розжига сунуть. Заглушка с медной прокладкой. Чистка через верх старым пылесосом. Чаши нет, масло капает на дно.
По отверстиям на дожигателе, для себя нашол оптимальный вариант, это 45-50 отверстий (для печи, котёл это тоже своя тема) С торца три отверстия 2,5мм. на завехрителях по одному отверстию 3мм остальное должно быть понятно из фотографии, на непонятные слова просто не обращайте внимания.
Всем тепла.

 

Не исключено, а так же может говорить об низкой температуре в камере.

У меня тоже сгон вварен, в качестве пробки использовал гайку от сгоревшего насоса с отопления (в гайку вложил заглушку и обварил по кругу.

Благодарю за фото с описанием, попробую у себя сделать так же, а там будет видно...
Почитал еще различные посты, посмотрел видео различные по печкам, как я понял, мой дымоход вполне подходит для наддувной печи, т.к. как я понял, люди наоборот борются с большой тягой, ставят заслонки на дымоходы и прикрывают их, уменьшая тягу.. Выбросы через открытый лючок как я понял тоже обычное явление, у людей через смотровые лючки даже пламя вышибает и они не парятся по этому поводу совершенно...

 

Это требования ТБ!
Угарный газ не имеет запаха, тяжелее воздуха, имеет свойство накапливаться в помещении незаметно для человека, поэтому не так часто удается спасти отравившихся этой дрянью. Нельзя быть на 100% уверенным в герметичности печи, лучше перестраховаться и обеспечить себе (относительную) безопасность нормальной тягой дымохода, чем в гробу рассуждать о принципах.

1. Люди ставят заслонки на дымоходы для уменьшения теплопотерь. Регулировку тягой производят в безнаддувных печах и то реже, чем подачей масла, или перекрытием входящего воздуха.. Вообще-то заслонка на дымоход испокон веков применялась для перекрытия выхода теплого воздуха из помещения после полного выгорания топлива.
2. Выбросы через открытый лючок не есть нормальное явление! Это свидетельствует о процессах в печи с которыми не справляется дымоход. К таким можно отнести взрывы (которые у Вас имеют место быть), либо чрезмерный наддув, либо большая подача топлива, или то и другое вместе. Обычно дымоход не рассчитан на критические режимы работы печи.

Вы понимаете принципы работы реактивных двигателей, а суть процессов примитивной печи не хотите постичь. Может Вам проще какой нибудь ракетный, или авиа прибамбас в гараже замутить.

Уважаемый, Ilja, у Вас прекрасно работающие конструкции, но... у человека на наддув работает осевой вентилятор от ЗаЗовской автономки. Посоветуйте ему настройку печи работающую с компьютерным кулером, тогда будет толк, а так... у него все равно нет нагнетающего вентилятора.

Как бы не звучало, но это не о данном случае. У человека при таком режиме море сажи, а это низкая температура, недостаток кислорода.

 

Полностью согласен. :) Но в моём случае LED прожекторы хорошими индикаторами являются, если в помещении появляется угарный газ, то эту дымку чётко видно. :)

Ну я смотрел видео где люди регулировали именно наддувные печи, когда тяга слишком сильная, печка срывалась с режима, когда прикрывался дымоход - пламя в печи стабилизировалось. Что касательно сохранения тепла после остановки печи - это всё прекрасно знаю, у меня съёмная заслонка стоит, когда печь (любую) останавливаю, то перекрываю дымоход, дабы не вытягивало тепло.

Ну не знаю, у многих на видео при открытии смотрового лючка из него выбрасывает языки пламени...

Да дело в том, что движок для меня проще и понятнее, чем эта мудрёная печка (я именно про наддувную) )) У меня на отработке открытого горения получилось завести в режиме с 1 раза, насверлил отверстий в дожигателе, по площади равной диаметру дожигателя и всё, она заработала, а тут... В общем заказал улитку от 2108, приедет, буду продолжать настройку... Как я понял у меня проблема именно с вентилятором...

 

Раз с двигателями Вам более понятно, то для наддува, в общем случае, более универсальными будут не ущербные 8-е и типа того улитки (даже серверные с Али), а более специализированные вентиляторы среднего и высокого давления небольших размеров.
Тогда Вы сможете насладиться преимуществом маленьких отверстий

 

Здесь, конечно, я имею ввиду не классификацию по ГОСТ, а относительные показатели по давлению.

 

т.е. от 08 опять не будет работать?... А как же у остальных они работают...?

 

Будет, но неэффективно. Я уже говорил, что для 20 кВт мощности потребуется до 40 м3 воздуха. Улитка дает более 100. Статическое давление маленькое. И тут придется постоянно ловить момент, чтобы давления, например на 50% мощности, хватало для продавливания отверстий. Статическое давление таких улиток сильно зависит от расхода. Они не предназначены для работы с системами с большим сопротивлением, коей является наш дожигатель

 

Не парьтесь!
Пока идет улитка от 08 сделайте дожигатель как https://termoportal.ru/threads/nadduv-ventiljatory-nadduva.1480/page-39#post-52667 и будет Вам счастье. Все будет работать.

Почему же не эффективно? У всех нормально работает (у кого работает). У меня такая же, только на 24 В отлично со всем справляется, причем от зарядного для 12 В АКБ.

 

1. Насколько я помню, там использована улитка типа bfb1012. Она меньше 8-шной, но со статическим давлением у нее дела обстоят чуть лучше.

2. Все - это кто? У меня тоже стояла, пока разбираться не стал, почему она в обратку половину воздуха выплевывает. Пусть владельцы этих улиток поднесут руку к входному отверстию улитки, и будет ясно, как эти улитки у всех работают. У некоторых и таз летает. Мы же не просто хотим засрать атмосферу, а эффективно сжечь масло, я так думаю. А иначе, зачем это всё? Все эти разговоры тут?

Не. если вы гоните киловатт 50, тогда - другое дело

 

В общем похоже что всё таки дрова наше всё..

 

Вот печка ув.Ilja
https://termoportal.ru/media/dsc-0292.2441/

 

Дрова едут в Китай

 

Ну просто такими темпами зима кончается, а я всё с этим чёртовым самоваром вожусь, буржуйка в этом плане на 200% выигрывает у этого самовара. :)

 

Ну, если очень припирает, то делайте как быстрее. Не мерзнуть же

Только дырки не по 2 мм. И уж точно не 1,7 и 1,5

 

С таким подходом возможно, что Вы правы.

А что, Вы, пытались с ним (самоваром) сделать? Я никаких движений не заметил. Может проморгал чего?
Во вторник, я советовал добавить отверстия на дожигателе. Вы пробовали? Какой результат?
А если нет, то чего же Вы хотите от форума и самовара?
Можно довести до ума практически любую печь сделанную по принципу трубы с дожигателем, но для этого необходимо желание.

 

менял длину дожигателя ( раз эммм 8 точно) менял диаметр отверстий, менял количество отверстий, добавлял в торец отверстия, убирал с торца отверстия, пробовал с чашей, пробовал без чаши, менял трубку подачи масла (вылет внутри баллона, от края к центру, от центра снова к краю) результата толком никакого, как она коптила, так она и коптит, как она детонировала (или резонировала, в общем когда вибрация от нее лютейшая по земле по стенам по воздуху) так она и продолжает это делать (разница только в интенсивности) последний вариант - вентилятор совсем не подходит. Заказал вот от 08, но и тут мне сказали что не подойдёт... Проверим, нет так нет, пустим на металл этот самовар :) Честно сказать уже около 1,5-2 месяцев вожусь с ней, и что-то у меня уже окончательно кончаются нервы. Возможно что в моём случае просто нужно менять всё комплексно, дымоход в том числе, но это не вариант лично для меня. т.к. у меня есть еще 2 печи которые спокойно работают с этим дымоходом. Единственное что, открытого горения как не крути но коптит, и достаточно быстро забивает горизонтальную трубу (примерно за неделю), собственно это и было основной причиной перейти на печь с наддувом, т.к. они якобы не коптят вовсе. :)

 

Не понимаете разницу в самостоятельных экспериментах и экспериментах с использованием форума?
Вы на форуме описали свою проблему, Вам ответили, предложили, что-то изменить. Вы должны сделать эти изменения и отписать на форуме результаты (те же изменения в работе печи). Иначе теряется весь смысл общения тут.
Конкретно в Вашем случае со слабым вентилятором необходимо увеличить количество и диаметр отверстий в дожигателе. Кроме того, эти отверстия должны быть разнесены по длине дожигателя, а у Вас они все сосредоточены внизу. Где результаты опробования моего предложения?
Судя по всему и безнаддувные печи у Вас не доведены до ума. Правильно собранные и настроенные они то же не коптят вовсе. Для примера посмотрите печи от remix59.
В дальнейшем общение в таком ключе (без результатов выполненной работы) считаю пустой болтовней и бесполезной тратой времени.

 

Извините, Вам не сказали, что не подойдет. Но в той конфигурации, что у Вас, она будет молотить бестолку, выплевывая часть воздуха в обратку. Или, всё-таки, Вы планируете покорить планку в 50 кВт? Тогда подойдет. Я пытаюсь объяснить не только Вам, но и тем, кто будет это читать, столкнувшись с похожей проблемой (и сам через это прошел). Вы смотрите ютуб, и верите в сказки. Рекламе, наверное, тоже верите? Кто-то может привести обоснование, почему он выбрал именно этот нагнетатель, кроме слов "что нашел, то и поставил", или "а он говорит, что у него всё работает"? Пусть объяснит, как у него это работает. А то как в том анекдоте:"... - Ну, и Вы говорите, что в свои 85 можете..." (понимаете, о чем я). Может надо было искать не то? Нашлось бы, уверен. Может просто надо знать, что искать. Я выше приводил ссылку на серию роликов про вентиляторы. Человек профессионально этим занимается, учился по специальности, работал, патент по теме имеет, грамотный, короче. Да и других подобных роликов полно. В конце концов, я нашел книжку, тоже не дураком писанную. В том, что этот товарищ говорит, нет противоречий с тем, что я узнал из книги. И я могу проверить это расчетом, сравнив с существующими изделиями, изготовив модель. Делюсь с Вами достоверной информацией, а не сказками Вас развлекаю. И здесь очень много опытных и грамотных людей, предоставивших свои наработки, готовых поделиться опытом. В каждой теме встретите, практически. Надо просто поискать ответы на свои вопросы. И не только на форуме...

Раз уж Вы заказали улитку 2108 и хотите её использовать, то Вам следует и конструкцию под нее подгонять. Вы должны хоть немного понимать, как это всё должно работать (лучше ещё почитать про принципы и способы сжигания жидких углеводородов. Хотя бы очень поверхностно). А это значит, как минимум, что тонкий дожигатель делать не следует: его сечение должно согласовываться с выходным сечением улитки. Оптимальным вариантом будут диаметры от 86 до 100 мм, например. Расстояние от дожигателя до стенки печи следует выбирать таким, чтобы факел из отверстия немного упирался в стенку. Отверстия меньше 3-4мм тоже делать не надо: у них большое сопротивление, Вы их не продавите. Или их потребуется очень много и дожигатель потолще. Сколько их должно быть, какие?... Или считать, или в поиск по темам печей, в медиа. Чтобы факел был нужной длины, следует обеспечить определенный расход воздуха. Расход воздуха зависит от конфигурации и размеров отверстия, разности давлений внутри и снаружи дожигателя. Давлениями Вы сильно играть не сможете - статического у Вас нет. Использовать динамический напор - тоже проблема: выход из отверстий параллелен потоку. Вот в этом и смысл выбора вентилятора. А тут еще корпус печи, дымоход и пр. О каком управлении, о какой эффективности может идти речь? Тупо дуй, а там - что сгорит, то сгорит, куда кривая вывезет? Или будете и дальше мучиться с печкой, не понимая, что происходит.

Может Вам лучше будет сделать печь по типу газификатора (поиск в ютубе, что это такое)?

Я понимаю, что все перечитывать Вы не будете, но поискав сообщения, медиа и т.п. вопросы у Вас будут более конкретные, и Вы сами уже будете кое-что понимать, в каком направлении двигаться. И если Вы хотите довести дело до победного конца, то надо и терпения немного набраться, и голову включить. Чаще задавайте себе вопрос "почему?".