Наддув. Вентиляторы наддува.

Discussion in 'Печи на отработанном масле своими руками' started by orionich, Jan 16, 2014.

  1. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Joined:
    Nov 25, 2011
    Messages:
    1,540
    Likes Received:
    910


    Чистейший безколекторник однако.
     
  2. Igoscha16

    Igoscha16 Эксперт форума

    Joined:
    May 5, 2019
    Messages:
    1,278
    Likes Received:
    342
    Ну судя по проводам красный +чёрный- два других через электронный блок наверное ESC .
     
  3. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Очень похож на те японские фаны, которые через меня проходили. Да, это бесщеточные вентиляторы, с управлением по шим.
    У меня было так:
    Красный провод - + питания 8-12В
    Черный провод - - питания
    Синий провод – для шим регулятора, с рабочей частотой 100Гц.
    Да, да именно 100Гц, так как рекомендовано, заводом произодителем.
     
  4. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    То есть его через генератор импульсов надо запускать? Это улитка от Хонды для охлаждения батарей. Пробовал искать на просторах инета распиновку, полный ноль.
     
  5. Igoscha16

    Igoscha16 Эксперт форума

    Joined:
    May 5, 2019
    Messages:
    1,278
    Likes Received:
    342
    Да наверное можно и меньше , главное в шумовую яму не попасть ...
    И 4 лучше чем 3 или 2 провода ...с тахом можно чуть не от ноля запускать
     
  6. Igoscha16

    Igoscha16 Эксперт форума

    Joined:
    May 5, 2019
    Messages:
    1,278
    Likes Received:
    342
    Можно через шим , но как сказал ув.Sova нужно подобрать рабочую частоту .
    На 4 контактном уже имеется шим вход в отличии от других
    2—3 контактные больше пойдут под регулировку напряжением
     
  7. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Совершенное верно, управление осуществляется от генератора импульсов, с регулировкой % заполнения, и частоты.
    Вопрос, когда вы питание подаете на красный и черный, ветродуйка, на максимуме работает?
    Если да, то провод управления шим легко определить, для этого при включенном вентиляторе, поочередно замыкаем, оставшиеся провода (желтый и синий) на землю. В том случае, когда вентилятор остановиться или убавит обороты на минимум, и будет проводом для управления по ШИМ.

    Но бывают и другие вентиляторы, у которых управление осуществляется, от изменения напряжения, на проводе ШИМ. В данном варианте, регулировка очень простая, а именно от потенциометра.
     
    арсентий likes this.
  8. Igoscha16

    Igoscha16 Эксперт форума

    Joined:
    May 5, 2019
    Messages:
    1,278
    Likes Received:
    342
    Sova вам доходчиво объясняет что и я пытаюсь , по этому мешать не буду . )))
    Думаю проблем не возникнет ...
     
  9. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    Ещё не подключал, сегодня только по почте пришёл. Думал будет подключение как у обыкновенных автомобильных улиток(2 провода), а тут такая засада. Завтра буду пробовать подключать.
     
  10. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    При подключении красного и чёрного провода ничего не происходит, при замыкании синего на чёрный вент дует на максимальной скорости, естественно при подключённом красного провода.
     
  11. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Были у меня такие экземпляры вентиляторов, когда надо было на управляющий провод, подавать ноль, чтобы их “запустить”, на максимальные обороты.
    Ну вот определились, с синим управляющим проводом, теперь будем пытаться через него управлять ветродуйкой.
    А пока, измерьте мультиметром уровни на жёлтом и синем проводе, относительно черного, при подключённом питании.
     
  12. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    Чёрный-синий 12 вольт, чёрный-жёлтый 0.
     
  13. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Спасибо!
    Как я уже говорил, существуют инверсные входа управления, мало того, есть спец. вентиляторы у которых имеется почти все способы регулировки оборотами, это и по ШИМ, и по напряжению и по току, а также инверсные входа управления, короче, как нам удобнее по проекту, так и управляем ими.
    Но мы отвлеклись, вопрос, а при замыкании синего провода на землю, вентилятор набирает обороты. резко или плавно?

    Проводим очередные испытания:
    - подключаем переменный резистор 10-33кОм(или выше, т.к. не знаю величину подпирающего резистора на +, в вентиляторе), между синим и черным проводом. Подаем питание и изменяя сопротивление, смотрим на поведение вентилятора;
    - если есть силовой регулятор оборотов ШИМ, то подключаем к нему испытываемый вентилятор, не забывая замкнуть, синий на черный.
    Докладываем о поведении вентилятора.
    Заказываем цифровой генератор импульсов типа ZK-PP1 или другой, которые описывались раннее.
     
  14. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    Скорей плавно разгоняется, чем резко. Полные обороты набирает секунд за 5-8.
    Имеется такой в наличии, щас им как раз регулирую наддув серверным вентилятором.
    IMG_20210217_181000.jpg
     
  15. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Замечательно, подключаем его к вашей ветродуйке, т.е. синий к PWM импульсного генератора XY-PWM1.
    Естественно, будет у вас инверсия в регулировке, при 0% будет максимум, а при 100% - минимум.
    Единственное, начните с рабочей частоты ШИМ в 100Гц, а затем попробуйте выше. И не забываем, докладывать о результатах.
     
  16. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    Подключил переменное сопротивление(33кОм) между чёрным и синим проводом. Вент начинает работать только при минимальном сопротивлении. Немного поворачивая сопротивление вент сразу стопорится, то есть никак обороты не регулируются, работает на полной или не работает. С генератором попозже попробую, щас мороз -25 у нас, без печки будет холодно экспериментировать. Силовой ШИМ Вы имели в виду типа такого?
    [​IMG]
     
    Last edited: Feb 18, 2021
  17. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Ну вот, определились, что управление осуществляется не от напряжения по управляющему проводу, а от ШИМ.
    Да такой, но он вам уже не нужен, т.к. у вас скорей всего управление вентилятором, будет через ШИМ. Так что проводите испытания, со своим цифровым генератором импульсов.
    И скорешего вам, потепления.
     
  18. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Для “комфортного” регулирования вашим новым вентилятором, придется собрать схемку, для инвертирования ШИМ сигнала. Подойдет любой маломощный n-p-n транзистор, с напряжение 60В, и резистор 10кОм или ниже.
    inv_PWM.png
    Вы не зря, проводили один эксперимент, с переменным резистором, вот из его данных и надо будет взять, тот номинал резистора, который уверенно запускает вентилятор, например 1кОм.
    Но, конечно же, проведите в начале опыт, с обычным подключением вентилятора по ШИМ с вашим генератором импульсов, и если не будет досаждать инверсия в управлении, то и приблуду, на транзисторе, делать не надо.
     
    Melinda likes this.
  19. Сергей_K

    Сергей_K Постоянный участник

    Joined:
    Nov 20, 2019
    Messages:
    428
    Likes Received:
    200
    Подключил вент через генератор, Вы как всегда были правы. Регулирует нормально, и как было сказано с инверсией. Спасибо за подробное и доступное разъяснение :vcool:. Скорей всего соберу схему, как то непривычно когда всё наоборот. Я так понимаю входящие плюс и минус подключаются параллельно как у Вас на схеме ?
     
  20. sova

    sova Эксперт форума

    Joined:
    Aug 17, 2016
    Messages:
    947
    Likes Received:
    1,565
    Да, в параллель питание: генератор импульсов, вентилятор, и схема инвертора, а вот ШИМ раздельно.