Наддув. Вентиляторы наддува.

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

@Prohozii Во-вторых: Не встречал печей на отработке с остатком белого пепла ! Вот тут несколько не совсем так.У нас часто получается белый пепел или что то типа пористого кирпича ярко белого цвета.Но это когда жгёшь смесь литолов слидолов разведёных на заменителе солярки.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Начну с конца:Это не Юрий из Воронежа,тот мужик со слов знакомого живёт то ли в Ростовской,то ли в Краснодарской обл.,запомнилось что в южных районах.
По поводу конструктива плазмы ,это я предложил Ув.Britmila поэкспериментировать,когда он написал свой пост о желании повышении температуры.
Да,у меня есть плазменная сварка-резка "Мультиплаз-2М".Я этим аппаратом иногда работаю.
И последнее,что-бы определиться в определениях,нужно этот котёл самому увидеть.А эту информацию мне рассказал человек который не то,что в печках ,он вообще в отопительных системах не понимает.И поэтому получилось как в сломанном телефонеТ.е. о режимах работы я могу только догадываться,Знаю только точно,что он котёл не чистит и характеристики привода наддува известны точно.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вы же видели альбом 1ТОМ1,у него на фото с более чем ПОЛ ТОННЫ отработки,маленькое ведёрко пепла.Поинтересуйтесь у него,а где всё остальное,сгорело??,что-то я сомневаюсь.И по моему у него свой дом.Пусть расскажет сколько бяки(как выразился Ув.Prohozii) вокруг дома.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Действительно,зачем заморачиваться. Взяли кусок трубы,воткнули в него другой,плеснули масла туда,подожгли и дунули туда вентилятором. Ураааа,горит синеньким.Всё постигнуто,всего добились.Верх совершенства.И давай друг у друга копировать с вариациями-нравится - не нравится.
По аналогии:Как Карл Бенц изобрёл свою самодвижущуюся коляску в 18хх-лохматом году,и давай копировать по всему миру до наших дней,с вариацияли разных колёс и цветов.А зачем заморачиваться,ведь едит же????......
Пожалуйста,без обид,ни кого не хотел обидеть.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

http://www.termoportal.ru/forum49/thread327.html#post2568 Ув.Torque.. Вы начните читать форум с первой части .. Вот Вам ссылка - где вентилятор наддува на фото и читаем что расход составляет от 1 литра до 6 литров . Шесть литров и такой моторчик прекрасно справляется с наддувом .. Вот в каком направлении нужно думать ( как сделан этот котёл внутри ) . Так зачем качать здоровенной улиткой воздух внутрь котла если до нас использовали куллер от компа .. Нужно стремится чем проще тем лучше . чем меньше ест энергии ещё лучше .. http://www.termoportal.ru/forum49/thread327.html#post5523

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Да какие там обиды. Просто не понятно к чему эта тирада.:mdaaa:
Это попытка критики? или предлагаете объединить изобретение Карла Бенца с печкой из двух кусков труб?
В чем новизна Ваших заморочек?
Выдуть все из печки вентилятором не есть новшество.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я стараюсь привнести на форум хоть какое-то новшество,собираю информацию.Что-то узнал новенькое поделился с форумчанами.А мне в ответ:читай форум(т.е.копируй готовое и не заморачивайся) или у тебя ни чего не получится и всё сгорит.Свою первую печку я сделал ещё в конце 90-х,точнее переделал из киросиновой на базе Апсны.А форум начал читать ещё в 08-09годах и кроме как ЧП,ничего не нашёл.Так как я уже знал что это за Чудо Печка ещё с середины 90-х,то ужаснулся и больше не заходил на форум до момента моей регистрации на форуме,когда увидел,что наконец-то ушли от этих Ужас Печек.
Теперь по сути.Такое впечатление,что разговаривают немой с глухим.Я рассказал,что существует котёл который не надо обслуживать и что им управляются нажав кнопочку "пуск"(блок управления на пик-контроллерах.)Напомнил Ув.Britmila о котле Ув.1ТОМ1,что у него с полтонны отработки получается маленькое ведёрко пепла.А мне в ответ:будь проще и фотки котлов.И потом,почему ВЫДУТЬ,СЖЕЧЬ до состояния мелкодисперсной пыли.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Истина где-то рядом. Вот на своей печурке имею пиролизный режим, когда масло испаряется без присутствия первички. Но более нравится режим, когда отработка сгорает распыляясь в приличном потоке первички. Температура при этом оч. высокая и сгорание проходит без дымно, остается именно белый порошок в малом количестве.. При работе в теплице вставку старался чистить через сутки/двое, (все-же ответственное место), а при работе в гараже -так раз в неделю. Основная масса порошка оседает в низу первого хода отопителя, легко удаляется пылесосом и экологии не нарушая в трубу не выдувается. Правда сгорание в таком потоке грозит быстрым износом вставки в камеру сгорания и дожигателя. Над этим работаем... За то, чистка не проблема. А может придется и плазме обращаться...

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

А как же работают горелки в котельных,сжигая за зиму сотни тонн отработки.Там,в котельных,дядя Вася лезет чистить котёл после сжигания 10 литров собрать золу,т.е. работы горелки 5 минутИ вокруг котельной после зимы слой пепла в перемешку с сажей по колено,так что-ли???
Так что действительно, включаем мозги и думаем.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Анализируя более- менее удачные конструкции печек и котлов,заметил,что хорошие результаты начинаются от давления 200-300 Па,а дальше танцы с бубном,точнее с отверстиями в дожигателе.Так вот,мне кажется ,что-бы было меньше геморроя надо начинать хотя-бы с 1000 Па.Вот подыскал хорошие варианты:1. http://www.ebmpapst.com/en/products...ans/radial_compact_fans_detail.php?pID=161051 2. http://www.ebmpapst.com/en/products...fans/axial_compact_fans_detail.php?pID=120070 3.
http://www.ebmpapst.com/en/products...s/diagonal_compact_fans_detail.php?pID=211699 4. http://www.ebmpapst.com/en/products...g/gas-condensing_heating_detail.php?pID=53654
Самый хороший последний 4-й вариант,где-то вычитал,что он используется в дорогих буржуйских котлах,у него уже есть регулировка по оборотам с обратной связью.Все вентиляторы разные и по напряжению и по конструктиву,однако их объединяет одно,что у них давление начинается от 1000 Па. Бл.... ну почему так всё дорого?Утешает только одна мысль - хорошо,дёшево не бывает.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Для начала нужно прочитать что угле водород в котельной сгорает при температуре более 2300 градусов а при такой температуре дяде Васи чистить не придется так часто ( думаю там есть регламент чистки ) По поводу наддува . К нашим печам он ограничивается улиткой ваз-2108 и приходится уменьшать обороты улитки для работы нашего агрегата . А что самое главное в деле сжигания отработки это то что скрыто от глаз внутри агрегата ( это дожигатель и пиролизная камера ) где при сжигании 600 грамм получаем температуру 1100 градусов . Вот в каком направлении необходимо развивать мысль ( это температура ) . А не ставить мощную улитку и выдувать в дымоход остатки каких при высокой температуре нет . Не буду Вас переубеждать покупайте мощную улитку для работы Вашего агрегата а с меня в виде призента куплю Вам бер уши , таки они Вам пригодятся .

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос.Что-бы повысить температуру,надо как раз увеличить давление,НО уменьшить поток,т.е.кубатаж.А это достигается уменьшением диаметра отверстий в дожигателе.На горелках в котлах давление обеспечивается компрессором,поэтому там такая температура.Естественно если у Вас в дожигателе отверстия по 2-3мм,то большим объёмом вторичного воздуха у Вас начинает всё выдувать в дымоход,надо пробовать от 1мм,а может и меньше,практика покажет.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вот в этом вся проблема - улитка от 8-ки.Изменением оборотов Вы играете объёмом воздуха с изначально большими отверстиями,а давление заложено конструктивом колеса и частично оборотами.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Она и показала . Сделал Атмосферник ( идёт настройка ) ..

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

И что показала практика,набор температуры за единицу времени хладогента,температура в камере сгорания,что в остатке...?Этот ролик я много раз видел.Если мне не верите,то поверьте Даниилу Бернулли.

ТЕОРИЯ, кратко.

Итак: Расход – количество вещества, прошедшее через данное сечение в единицу времени.

Имеется труба с определённым внутренним сечением F1, в которую подаётся газ или жидкость со стабильным давлением p1. В трубу установлено сужающее устройство с сечением F0. Характер потока и распределение статического давления в этом случае, будет таким:


Давление протекающей среды больше в тех сечениях потока, где меньше её скорость, и наоборот, в сечениях с большей скоростью, давление меньше. (Закон, открытый петербургским академиком Д а н и и л о м Б е р н у л л и).

На первый взгляд может показаться странным, что при прохождении узких участков трубы сжатие не увеличивается, а уменьшается. Тем не менее, этому факту объяснение есть. Какое количество газа или жидкости в трубу вошло, такое же и должно выйти. А как может пройти равный объём вещества через разные сечения? Только увеличением его скорости. При этом увеличивается и кинетическая энергия, что вызывает уменьшение потенциальной энергии потока в суженом сечении. Соответственно статическое давление в суженом сечении будет меньше, чем до сужающего устройства.



Таким образом, здесь всё ясно, – чем меньше площадь сечения устройства, тем меньше давление в этом сечении. Но это не всё, – если труба снова принимает прежний диаметр, давление за сужающим устройством полностью не восстанавливается!

Потерю давления среды Pn, протекающей через устройство, определяют как разность статических давлений, измеряемых в двух сечениях, в которых как до, так и после устройства, нет его влияния на характер потока. Величина потери давления зависит от модуля (m) сужающего устройства, т.е. отношения его площади к полному сечению трубы.

m = F0 / F1

Где: F0 – площадь отверстия сужающего устройства.
F1 – площадь сечения трубы.
Таким образом, чтобы не было потерь потока, не должно быть и сужений, во всяком случае, существенных. Опыт использования устройств конической формы в промышленности показал, что потеря давления сравнительно небольшая, если выходной диаметр конуса составляет не менее 0.75 D трубы.

Наконец упрощённое уравнение расхода (Q), в котором не учитывается ни плотность, ни сжимаемость среды, ни шероховатость стенок и т.п., выглядит так:

Q = F0 x √ P

Попросту говоря, чтобы увеличить расход вдвое, нужно либо в два раза увеличить площадь сечения, либо в четыре раза увеличить давление!
"Согласно законам аэродинамики, шмель, имеет такой размер тела по отношению к площади крыльев, что летать не должен. Но шмель этого не знает и поэтому летает!"

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вот,нашёл интересную разработку:
По поводу бер ушей,я думаю понятно.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Абсолютно с Вами согласен.Тоже собираюсь идти этим путем.И огромное спасибо за видео с вентилятором,не знал что существуют подобные конструктивы, подивился.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Из всего вышесказанного следует, что заставив шмеля зависнуть и не менять положение мы получаем под его крыльями поток воздуха сопоставимый с небольшим компьютерным кулером. Для создания необходимого давления нужно закрепить шмеля в начале трубы диаметром равным размаху его крыльев с минимальным зазором. Увеличить мощность системы можно наращиванием количества шмелей. Проблема заключается в том как заставить шмеля махать крыльями с определенной частотой.

Уважаемый, Torque, сделайте печь, настройте согласно своих критериев

и на основе своих наблюдений и экспериментов делайте выводы, тогда цены им не будет, а пока... по крайней мере ничего нового опять не предложено. Что скорость потока выходящего из трубы зависит от давления в трубе и диаметра выходного отверстия известный факт.
Вентилятор из последнего Вашего поста давления не создает.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вот не первый год просмотра сайта замечаю странную закономерность.....чем правильнее теоретические изложения,тем меньше физически ощутимых аргументов у автора.(фото и описания самих конструкций автора))

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вы правы, "практика-критерий истины",Направление есть,ориентиры то-же,осталось договориться с жабой.