Наддув. Вентиляторы наддува.

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем orionich, 16 янв 2014.

  1. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Ув.Виталя и Ув.Prohozii,извините,но Вы несёте чушь,и на эту чушь Вы предлагаете мне оправдываться.
    По порядку:взять два моторчика на 100 Ватт,только один на 12 Вольт а другой на 220 Вольт,какая у них будет разница в массе и в размерах???Минимум 2-х кратная.Потому.что при уменьшении напряжения в цепи(обмотках)растёт ток.Поэтому,что бы уйти от проводов толщиной в сварочный кабель,повышают напряжение в сетях.
    Играть напряжением в ассинроннике-это чушь,для этого существуют семисторные схемы,в простонародье димеры.Но как я уже говорил,и полностью согласен с Ув.1ТОМ1,резать синус,это не правильно,для этого существуют частотники.
    Про аккумулятор на 48 вольт я то же не говорил,по поводу машин,та же ситуация,что бы уменьшить сечение проводки ,толщину нитей обогрева стёкол,подогрева других вещей,уменьшения обмоток электродвигателей без уменьшения их мощности.
    По определению будет шумнее эл.двигатель 12в.100 вт,работающий на полную мощность или 600вт на 220в пониженной мощности до 100ватт.
    В моём опыте я сэкономил 4 ватта(вроде ерунда),получил+90 кубов обдува(то же не много),но самое главное РАЗА В ТРИ ТИШЕ СТАЛО,это что не аргумент?
     
  2. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Прошли испытания на наддуве.Заменён вентилятор 12 в,3100 об,90 Па,Объём в наддуве не важен ,важно давление,но если кому интересно,то 230 кубов,на вентилятор 24 в,11000 об,1200 Па.[​IMG]
    Результат:камера сгорания с тарелкой белые,аж её повело(3мм жаропрочная нержа),но это даже не на всю а до 17 вольт,было просто интересно(с дури,сами знаете,что можно сломать...)Во время эксперимента на 17-и вольтах,такое впечатление,что мимо пролетал самолёт,я представляю,что творилось бы на 30 вольтах,когда вентилятор набрал бы свои 11000 оборотов!!!До этого местами в камере была копоть,и в тарелке зола асфальт.
     
  3. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Извиняюсь,перемерил тарелку-2мм.
     
  4. Радион

    Радион Постоянный участник

    Регистрация:
    21 янв 2015
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Москва Медведково
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Можно вас просить об увеличении объема визуальной информации.Очень интересно.По моторчикам наддува и по тому как они встроены в печь ,какие отверстия дожигателя, расход...
     
  5. Виталя

    Виталя Эксперт форума

    Регистрация:
    28 мар 2013
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Донецк Украина
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Ненужно так категорично. Если Вас устраивает Ваша электросхема, ваше право. Меня устраивает моя, но я же не говорю про Вашу, что ваша ерунда? Мы тут говорим про плюсы и минусы 12 и 220 вольтовых питаний. Я же не ругая вас по тому, что вы пьёте кофе а я чай к примеру).
    Вы так и не ответили на вопрос- у вас электричество всегда стабильное, и всегда ли оно есть? И что вы будете делать с работающей печью, если напруги не станет?
     
    Alexander и 1TOM1 нравится это.
  6. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    У меня скорее воздухонагреватель заводского производства фирмы Termail,по мере свободного времени довожу до ума.Камера сгорания прямого горения с тарелкой примерно как у Masteratti в разделе воздухонагреватели.Как будет время,печь работает каждый день по 12-15 часов,обязательно выложу фото в альбоме.Ест примерно от 1 литра до 2-х в зависимости от подачи.
     
  7. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Прошу прощения за резкость.Чушь я имел ввиду не разность конструкций печей у Вас у меня или у кого-либо ещё,а на высказывание про уменьшение напряжения на ассинхроннике,о чём не только я много раз говорили,что этого делать нельзя.И про рассуждения об аккумуляторах на 48 вольт,о чём я то же не говорил.А про печи хороших и разных я обеими руками ЗА.:drinks:
     
  8. ulfishing

    ulfishing Постоянный участник

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Ульяновск
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Виталя
    Пришел кулер как у вас.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Кулер имеет шлейф из проводов.
    [​IMG]
    Накинул на черный(минус) и красный (плюс) питание (8 вольт примерно) и офигел чего творит этот "малыш" :5: .Дует шикарно :good: .Но работает один кулер,а их там два.Тоесть даже при одном кулере он даёт такой наддув.Что же будет с двумя,не ожидал.Вопрос-какие провода питают второй кулер?Остаются- два серых,желтый,синий и оранжевый
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      12,1 КБ
      Просмотров:
      367
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      15,2 КБ
      Просмотров:
      346
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      14,8 КБ
      Просмотров:
      359
    1TOM1 нравится это.
  9. AllexB

    AllexB Постоянный участник

    Регистрация:
    12 ноя 2015
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Где заказывали? Сколько стоит?
     
  10. ulfishing

    ulfishing Постоянный участник

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Ульяновск
    Alexander нравится это.
  11. Виталя

    Виталя Эксперт форума

    Регистрация:
    28 мар 2013
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Донецк Украина
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    ulfishing Я помню, что на колодочке было 5 или 6 проводов. Скорей всего 6. От каждого кулера идут три провода. Цвета разные. У каждого есть плюсовой провод, минусовой, и что то типа измеряющее количество оборотов (типа выход тахометра). Потерпи денёк, я перепишу цвета проводов, чтобы ты ничего не спалил.
    Вот те фото, где я выкладывал несколько разных вентиляторов, я ещё подписывал, сколько какой тока потребляет, и сколько даёт давление на выходе.
     
  12. ulfishing

    ulfishing Постоянный участник

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Ульяновск
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Виталя
    Кулер с батарейкой под рукой - не усну):mosking: Шучу.Шлейф имеет 7 проводов.К одному кулеру подходят 3 провода(красный,черный,желтый) - этот тот который заработал.Ко второму подходят так же 3 провода(синий,серый,ораньжевый) .Форма лопастей интересная.Она уж больно шипко изогнутая и лопастя длинные,поэтому так и дует
     
  13. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Регистрация:
    23 июл 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    LV-Кегумс
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Согласен, только скорость на выходе увеличилась. Вент у меня работает от 7-8В. При испытаниях поднимал напругу до 16В. Не думаю, что диаметра колеса не хватает.
    ОМХО: Напрашивается, что с увеличением скорости и (в моём случае) маленьким объёмом камеры сгорания, эффекта от уменьшения отверстий нет.
     
    britmila и Prohozii нравится это.
  14. ulfishing

    ulfishing Постоянный участник

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Ульяновск
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Виталя
    Красный и ораньжевый плюс,серый(сдвоенный) и черный минус.Дует Шикарно при 9 вольтах,но показался шумноват.Доберусь до гаража и уже с ШИМом протестирую :-)
     
  15. Bebebe

    Bebebe Постоянный участник

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Беларусь
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Очень хорошо помещается в пластиковую канализационную трубу 50мм, если ее немножко погреть и придать квадратный профиль. И еще помогает тишине добавить трубу на входе в вентилятор, т.е. схема такая труба-вентилятор-труба-дожигатель. У меня сделано так (вентилятор черненький :declare: с необрезанными хомутиками :blush2: ), вот только на фото нет еще металлической трубы, идущей около печки, где воздух подогревается и потом уже на вход вентилятора.
     
  16. Виталя

    Виталя Эксперт форума

    Регистрация:
    28 мар 2013
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Донецк Украина
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    [​IMG]
    [​IMG]
    Пятиваттный вентилятор даёт такое давление-
    [​IMG]
    Улитка, наподобие восьмёрочной-
    [​IMG]
    Маленький двойной кулер-
    [​IMG]
    Он разбирается. Внутри. между двух вентиляторов, находится неподвижный воздухонаправляющий аппарат, который выпрямляет поток от первого вентилятора, и бросает его на вращающийся в обратную сторону второй вент.
     
  17. Виталя

    Виталя Эксперт форума

    Регистрация:
    28 мар 2013
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Донецк Украина
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Мой вентилятор находится в резиновом автомобильном патрубке. А на вход надевается ещё один, несколько бОльший патрубок. В итоге шума никакого совсем нет. Можно говорить шёпотом.
    Если впихнёта в резиновый патрубок, то перед этим отверстия для проходных шпилек заткните ватой. И бока корпуса, которые квадратные, а патрубок почти квадратный, тоже запихните тряпочку. Иначе часть нагнетаемого воздуха будет перетекать из выходящей стороны во входящую.
     
  18. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Ещё как есть,только ещё раз повторяю,с уменьшением диаметра отверстий в 2 раза,надо увеличить давление в 4 раза !!!(закон Бернулли):declare:А это уже совсем другой двигатель и улитка.Либо увеличить обороты так же раза в 4,т.е. если мы говорим про 8-ой вентилятор с 4000 об до 16000 об,что согласитесь не реально.С уменьшением диаметра отверстий и увеличением давления растёт напряжённость теплового поля(это я своими словами). Вопрос риторический в другом, а нужно ли Вам это?Сделав свою печь на слабеньком наддуве Вы только начали процесс пиролиза или крекинга,но не закончили его,об этом говорит не до конца разложившийся остаток.А вот тут уже каждый сам для себя выбирает когда остановиться.Когда я делал в конце 90-х свою первую печь,мне все у виска пальцем крутили,прикалывали,что теперь я буду чернее трубочиста а из трубы будет валить чёрный дым,наверное по аналогии плеснув отработки в костёр,а потом глазам не верили когда из трубы не было дыма,а только над трубой дрожал прозрачный выхлоп,и всё искали подвох,думая,что я взамен отработки топлюсь на керосине или солярке.По поводу вентиляторов эксперименты будут продолжаться,есть доступ к офигительным вентиляторам фирмы ЕБМПАПСТ.:good::wink3:
     
  19. Torque

    Torque Постоянный участник

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Так как в наддуве в первую очередь важно давление а не объём,то учимся его мерить подручными средствами.Берём вентилятор[​IMG]Меряем на закрытый конец,т.е.на максимальное давление без расхода,вообще на что способен этот вентилятор.Вставляем трубку наливаем воды и делаем отметки уровня.[​IMG]Потом включаем и делаем вторые отметки уровня[​IMG].Между отметок получилось около 10мм.Складываем и получаем,что у нас давление около 20 мм водяного столба,это примерно около 200 Паскаль.Делаем выводы.
     
    Energomagazine нравится это.
  20. Виталя

    Виталя Эксперт форума

    Регистрация:
    28 мар 2013
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Донецк Украина
    Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

    Torque Во первых, с полностью закрытым выходом давление не меряется. Вентилятор при этом находится в режиме воздушного короткого замыкания (помпаж). При этом ток воздуха намного меньше, чем с некоторым приоткрытием. По правильному, это включить вентилятор, и опускать вашу картонку до тех пор, пока давление не перестанет увеличиваться. Для вентиляторов есть предел по прокачиваемости. При уменьшении этого предела вентилятор уменьшает давление, то есть выходит из нормального режима.
    Вы неверно думаете, что 10 мм нужно плюсовать к 10 мм. Вторая часть трубки не нужна для измерения.