Наддув. Вентиляторы наддува.

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Если расход масла одинаков, а горение разное, то значит расход воздуха то же разный. Вот причем тут давление? Вы вентиляторы на полную мощность гоняете, что ли?
И не правда, что расход одинаков, во втором видео меньше потому и горение такое.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я это видел,почему и удивляюсь.Хотя там и не восьмерочная улитка сравнивается ,она мощнее(от восьмерки).А ну так вот и ответ.Если в том тесте заменить улитку на восьмерочную то она должна дать большее давление.Тогда все встанет на свои места.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я ж написал что расход одинаков совершенно или в первом видео видна подача масла?.Кулер раскручивал на всю,но не добился синего горения(как горело с 08 улиткой).Пламя только задувало и всё.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

У меня сделано 3 дожигателя из трубы d 60(печь из трубы D 165 ) под разные вентиляторы от компьютерных до улитки D 265*2400 об/мин 220в
Но тише всего работает с улиткой на 220 в 1300 об/мин 40 ват

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Мне не нужно видеть подачу, что бы сравнить. В первом видео горение беспрерывное, во втором прерывистое, В первом достаточно топлива, даже с избытком, во втором горение на грани. Значит во втором видео больше воздуха.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

ulfishing
Если Prohozii прав то уменьшив наддув воздуха кулером вы получите такое же горение как и от восьмой улитки.Если не получите то это будет значить что 08 улитка давит сильнее.Уважте любопытных,снимите третье видео.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

ВЫ пытаетесь сравнить два разных вентилятора,как по давлению,так и по расходу.А эти величины очень тесно связаны между собой. Т.е.при одинаковом давлении у них будет разный расход,а при одинаковом расходе будет разное давление.Поэтому у Вас и возникают непонятки.Это как спросить почему Камаз едет медленнее 9-ки если он мощнее?Поэтому при выборе вентилятора надо смотреть его характеристику зависимости Давление/расход.И применительно к своему дожигателю подбирать вентилятор.У всех дожигатели разные по диаметру, количеству(площади) и диаметру отверстий,поэтому подбирать вентилятор надо индивидуально,здесь не работает- у него хороший-куплю такой же.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я, с вами не согласен. Я считаю, что дожигатель настраиваеться под вентилятор, а не вентилятор подбирается под дожигатель.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Или под имеющийся вентилятор делать дожигатель,чем многие и занимаются.Забыл добавить.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Дело даже не в самом дожигателе,а в конструкции всей печи и дымохода.А они у всех разные.Уже многие через это проходили,копируют печь хорошо работающую у одного и не работающую у другого.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Истину глаголите... Вы во многом правы. Разрешите увидеть, хоть одно изделие, сделаное Вашими руками или, хотя бы, изготовленное при вашем участии. Заранее вам благодарен.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вроде и слова правильные, а в голове каша.
Вентиляторы работают на одну трубу, а значит какое давление в трубе таков и расход и от вентилятора это не зависит, главное, что бы он мог создать необходимое давление, и поддерживать его постоянство.
Вот насчет того, что эти величины тесно связаны, я согласен, но дальше... Возьмите глухую трубу с манометром, а в свободный конец нагнетайте давление через раходомер и увидите, что хоть компрессором, хоть вентилятором, да хоть легкими своими будете дуть, зависимость расхода от давления не изменится, единственное, что будет отличаться, так это время за которое создастся это давление.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Я уже писал,здесь http://www.termoportal.ru/forum2/thread437-3.html#post41830,здесь http://www.termoportal.ru/forum2/thread1874-2.html#post41595.Ещё загляните в мой альбом.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вы взяли очень примитивный пример.Объясню почему.Это и ежу понятно,что дуть в глухую трубу,будет разное давление при 0-м расходе.Ещё раз обращаю Ваше внимание,что соотношение расход/давление очень тесно связаны.Поэтому даже на одной трубе на разных вентиляторах эти показатели будут разными.

Вы сами себе противоречите,от вентилятора как раз всё и зависит:чем больше давление,тем больше расход.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Насчёт каши,давайте не будем,так не долго и на личности перейти.Здесь всё-таки технический форум,а не психологический.И если вопрос Ув.Ivanyonok

был с подковыркой.Я отвечу так:У нас с Вами самое дорогое что есть - это время,и каждый им распоряжается по своему усмотрению.Как я делал печь я уже рассказывал http://www.termoportal.ru/forum35/thread1480-32.html#post41826 и как вспомню сколько было потрачено времени,становится плохо.Напомню,что в конце 90-х,начале 2000-х не то,что посмотреть,спросить не у кого было.И потом я занимаюсь ремонтом авто профессионально,поэтому эстетика и комфорт на рабочем месте то же нужна,Когда презжает клиент: девушка на CLK или мужик на новом FX-37 ,а тут в углу стоит НЕЧТО.Сами понимаете, вопрос-ЭТО ЧТО.Можно точно так же спросить в университете у профессора преподавателя по аэродинамике-"А Вы сами то хоть один самолёт или ракету построили?"Так что если я не сварил не одной печки с нуля,это не значит,что я ни чего не знаю.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

НЕ много отходя от темы,хотя как знать,да простят меня модераторы.Любой спор по любой теме из-за нехватки знаний и информации всегда переходит сначала в область психологии,что в принципе не страшно,надо уметь доказывать свою правоту,ну а потом...,ладно не будем о грустном.Так вот,у человека есть такая особенность- всё новое и неизведанное принимать в штыки.Когда что то предлагается,то сначала обо..ать с головы до ног,а потом если покажут на блюдечке,скопировать и тихо радоваться.Если кто не помнит,напомню,что когда делали и друг у друга копировали ЧП(я бы её назвал УП-ужас печка),кто то с первого раза просчитал эту печку в экселе и с первого раза её сделал.И на него накинулись,конечно, мы тут в поте лица сверлим и завариваем дырки,а тут нашёлся умник который с первого раза всё сделал.На что он ответил,дословно не помню,но что то вроде того что,- я не собираюсь тут читать курс по термодинамике.Напомните Ув.Prohozii где это было,не могу найти,ведь Вы с ним спорили?Поэтому я понимаю людей вроде Вервульфа и Истопника и ещё не многих,которые сделали свои печи и не собираются тут их выкладывать.Они или тихо радуются тому что сделали ,или уходят в бизнес со своим изделием.И тот человек с которого я начал рассказ в этой теме такой же,он особо не горел желанием рассказывать,всё что я узнал вытянуто по крупицам.Все мимо ушей(или глаз) пропустили,что котёл работает не первый год и давай хаять,по поводу расхода электоэнергии и шума.А он если читает,ухмыляется про себя и отапливает 2-х этажный котедж котлом размером как у 1ТОМ1,если не меньше(к сожалению я его не видел,только со слов человека который в этом не бум-бум),да ещё его и не чистит.А на мой рассказ,в надежде,что кто то заинтересуется,ответ:ты сделай ,а мы скопируем.По этому поводу,во-первых отсылаю к предыдущему посту,а во-вторых у меня просто печь другой конструкции,я об этом уже говорил.Так что каждому своё...кесарю-кесарево...

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Продолжаю тему,так как она мне интересна.Что бы тупо не заниматься подбором вентиляторов,я сначала посчитал расход воздуха на своей печи(что бы не было передува),получилось в среднем 230 кубов в час.Эта цифра зависит как от диаметра и высоты дымохода так и от разницы температур.Формула для расчётов есть в разделе дымоходы любезно предоставленная Ув.F88888.В подтверждение своего поста #354 рассмотрим два вентилятора примерно с одинаковой мощностью,но с очень разными характеристиками зависимости давление/расход на примере вентиляторов EBMPAPST.Почему их,да потому что у таких фирм 100%совпадают заявленные характеристики,в отличие от китайчатины,где на заборе, сами знаете,много что понаписано,и я что то не видел у китайцев ни одного графика(может плохо искал).Так вот у одногоhttp://www.ebmpapst.com/en/products...g/gas-condensing_heating_detail.php?pID=53654 на первый взгляд охренеть какое давление при нулевом расходе(3200 Па),у другого,кстати не давно испытанного почти в 3-и раза меньше http://www.ebmpapst.com/en/products...fans/axial_compact_fans_detail.php?pID=120070(1200 Па) и это примерно при одинаковой мощности эл.двигателей. Допустим у Вас очень хороший дымоход минимум на 130 мм в диаметре и легко пропустит 200 кубов и Вы к тому же ещё насверлили большого диаметра и много отверстий в дожигателе.Что получилось,если Вы посмотрите графики зависимостей(слева от вентиляторов иконки).Мощный вентилятор в 3200 Па при нулевом расходе, превращается в НУЛЕВОЕ давление при расходе 200 кубов,а слабенький вентилятор при тех же 200 кубов расхода ещё давит не хилые 600 Паскаль.Так что разгребаем кашу в голове,если она есть,и начинаем думать.

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Ну объясните мне бестолковому как такое возможно?Если два разных вентилятора поставлены попеременно на одну и ту же печь создают одинаковое давление,как они при этом могут иметь разный расход.Учитывая что давление это количество избыточного воздуха.И в то же время имея одинаковый расход,то-есть количество воздуха проходящее через вентилятор,смогут получить разное давление?

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Радион
Гонял я вчера этот кулер почти пол дня.На восьмой улитке синее пламя появляется практически сразу,с кулером позже.Разница только в размерах и уровне шума .Ещё кулер меньше гудит с дымохода,не знаю почему.Кулер шумноват в разы.Оставил восьмую улитку,а кулер спрятал до лучших времён

 

Re: Наддув. Вентиляторы наддува...

Вы верно заметили, что лучше малый вентилятор гонять с бОльшим объёмом, чем большой с меньшим. Хотя большой вентилятор лучше придушивать не малыми отверстиями, а мЕньшим напряжением питания.
Чтобы этот маленький кулер меньше шумел, наденьте на вход резиновый автомобильный патрубок. И кстати, забор (засос) воздуха лучше взять ближе от пола. Ну или если есть возможность, из подвала.

А Вы пробовали замерять давление на закрытый выход вента картонкой с водяной трубкой? Только учитывая, что работа вентилятора на тупик сопровождается уменьшением выходного давления, то прикрывая или открывая щель, найдите максимальное давление.
Потом померяйте давление на работающей печи. С одним и другим вентилятором.
Это примерно то же самое, как говорить о размерах и мощности отдельно стоящих моторов (ДВС), ревущих и газующих вхолостую. На ютубе подобных роликов полно.