Автоматика для самодельного котла на отработке

Тема в разделе "Котлы на отработанном масле своими руками", создана пользователем Чиповщик, 13 дек 2010.

?

Нужна ли вам автоматика для котла?

  1. Нужна и аварийная автоматика, и автоматизация работы котла

    114 голосов
    93,4%
  2. Нужна только аварийная

    7 голосов
    5,7%
  3. Автоматика не нужна, меня и так все устраивает

    1 голосов
    0,8%
  1. Чиповщик

    Чиповщик Гость

    Автоматика для самодельного котла на отработке. Самодельные устройства автоматики для котлов. Обсудим.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2011
  2. иван

    иван Специалист

    Регистрация:
    15 окт 2008
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    13
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Все правильно-автомобильные есть и на 80,95. Но самое главное есть 2-х контактные (1и 2 скорости вентилятора), с таким датчиком повысится надежность системы. А можно попробовать от эл. чайника-он нормально замкнутый, но держит большой ток 10а при 220в, легко.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 дек 2010
    Тиамо нравится это.
  3. spensor

    spensor Участник

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    1
    Как мне кажется, нет смысла изобретать велосипед, т.к. по надежности может получиться очень большой проигрыш.
    Есть российские производители промышленной автоматики и адаптировать их контроллеры и датчики многим проще, чем пытаться полностью изобрести/повторить нечто уже давно придуманное, отлаженное и работающее.
    Например, (не сочтите за рекламу) овен.
    Может прикрутить их ТРМ с парой термодатчиков и автоматика безопасности наполовину готова.
    Осталось решить, как правильнее останавливать печь (просто перекрывать подачу масла или нужны какие-то еще меры).
     
  4. spensor

    spensor Участник

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    1
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    А если взять клапан с управлением 4-20 мА и 8 канальный прибор, то можно контролировать температуру в помещении, подачи, обратки, испарительной камеры, дымохода, улице и регулировать (пытаться) мощность.

    Цена правда уже не копеечная, но все равно сильно дешевле покупного котла.
    Не уверен, что котел подлежит регулировке в широких пределах мощности.

    З.Ы. С точки зрения ТАУ котел - довольно проблемная вещь в плане автоматизирования.
     
  5. электрик

    электрик Специалист

    Регистрация:
    17 сен 2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    19
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Тема по душе!:good3:
    Скажу про термо реле. Лучше всего применять на защиту терморегулятор от духовки обычной - стоит рублей 200, а настроить можно от 20 до 100 град. У меня на нем отключение по перегреву- проверен. Есть образцы с переключающимися контактами.
    А вообще давайте разделим автоматизацию на:
    - автоматическое отключение.
    С этим без вопросов, просто перегрев- отключился. Свет кончился тоже. Потух- тем более, по сигналу датчика. Любой, по вкусу.
    - регулирование мощности
    Два варианта- плавное и ступенчатое. Плавное вещь сложная- нужен контроллер, датчики и сервоприводы заслонок первичного/вторичного воздуха, регулятор топлива, обратная связь, контроль горения на всех режимах, регулирование по температуре помещения. Ступенчатое очень просто- нужны два режима подачи масла и два режима подачи воздуха. Все заранее отрегулировано. Алгоритм таков- сначала работа на мах. потом переключение на мин. по сигналу датчика температуры обратки (он же регулятор необходимой температуры), подостыло и снова мах. Тогда не придется задурятся с качеством сгорания - оно будет всегда настроенно. Мах и мин это какие-то средние режимы работы, а не реально МАХ и мин котла!
    - автоподжиг
    Это от количества нашей лени :acute:
    - необходимая сигнализация режимов.
    - и отдельно навороты для индивидуумов:
    автопуск по СМС, связь с компом по Блютуз , выход в интернет, нанотехнололгии и самокоординирование системы с элементами разума. :wink: Каково мнение?
    Вопрос к Чиповщику. Дорогой, энто что у тебя за схемка на рисунке, Интересно! Просто на 2 микрухах и транзы на радиаторе заинтриговали!
     
    Alexander и Тиамо нравится это.
  6. Тиамо

    Тиамо Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Очень правильный подход.

    Меня интересуют возможные пределы регулирования мощности котла.
    По тем давним сведениям, что писали в этом форуме, я сделал вывод о том, что мощность регулируется в диапазоне 1-10.
    Так ли это?

    С уважением.
     
  7. remix59

    remix59 Почетный участник форума

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    549
    Адрес:
    Пермь
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Самодельный котел на отработанном масле с регулировкой потребления топлива например от 0,5 до 5 л в час, с устойчивым горением на форуме не встречал.
    Это было бы замечательно.
     
    Тиамо нравится это.
  8. Тиамо

    Тиамо Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Я это и имел в виду. Минимальное и максимальное количество топлива в час относятся друг к другу как 1:10..
    Читая Ваше другое сообщение я подумал, что на максимуме потребления, условия сгорания перестают быть оптимальными и часть несгоревшего топлива оседает в виде сажи на дымовой трубе гораздо выше самого котла.
    Освежите здесь пожалуйста для наглядности размеры Вашего котла вообще и его "потрошков" в частности.

    С уважением.
     
  9. remix59

    remix59 Почетный участник форума

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    549
    Адрес:
    Пермь
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Думаю не совсем верно. Самостоятельно разогреться до 400 град. первичная камера может только при определенной мощности котла, по крайней мере в тех конструктивах, что мы сейчас пользуем. количество пиролизного газа мы можем уменьшить снижая объем топлива и зеркало испарения, сферическая или конусная камера думаю верная мысль, но температуру нужно оставлять в пределах тех же 400 град., а уменьшив горение во вторичной камере и общее снижение температуры котла может оказаться недостаточным для разогрева первичной камеры.

    Поэтому считаю верным организовать автономный разогрев первичной камеры, способ в данном конструктиве думаю пока один- отдельно регулировать в ней всетаки горение подавая отдельно дозрованное колличество возлуха.

    Особо хочу сказать о разделительном диске, если его температура будет низкой, то на режимах малой мощности он становится холодильником для пиролизного газа, то же можно сказать и о толстых стенках первичной камеры, то есть в нашем конструктиве, из толстого железа организовать режим малой мощности очень трудно.
    Победить такую проблему можно используя чашку и направляющие устройства из тонкого жаростойкого или легкозаменяемого металла, такой конструктив позволит работать не остывая в режиме малой и достаточно долго высокой мощности.

    Итак три параметра регулирования:

    1. Количество топлива и зеркало испарения- уровень топлива в сферической или конусной камере.

    2. Количество первичного воздуха, поддержание постоянной температуры в первичной камере.

    3. Количество воздуха во вторичной камере.

    На мой взгляд пока так.
     
  10. remix59

    remix59 Почетный участник форума

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    549
    Адрес:
    Пермь
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Вот, но я уже не считаю такую конструкцию оптимальной, просто пока работает и справляется.
    Последние изменения: в самом низу возд. трубы 20 отв. 2,5мм. в один ряд., выше 20 отв. 4мм по спирали, на половине длинны от чашки, до дымохода, на топливной трубке сверху шаровой кран, для регулировки первичного воздуха. Чашка 130х50мм, на расстоянии 50мм от торца трубы.
    Воздух нагнетается улиткой от сушилки стиральной машины, регулируется эл. регулятором освещения.
    В таком варианте лучше потдается регулированию и устойчивее работает на малой мощности.
     

    Вложения:

    Energomagazine и Тиамо нравится это.
  11. remix59

    remix59 Почетный участник форума

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    549
    Адрес:
    Пермь
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Уважаемый Чиповщик, с каким минимальным и максимальным расходом устойчиво (продолжительное время, скажем 1 час) работает ваш аппарат?
    Мы тут замахнулись на регулировку 1/10, например от 0,1, до 1 л. в час, или 0,3- 3 л. в час
     
  12. Чиповщик

    Чиповщик Гость

    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Плавно регулировать мощность врядли получится, да и зачем оно нужно? Это сложно в бытовых условиях. Делаем минимальный режим и максимальный режим, больше нам ничего не нужно. На максимуме котёл раскочегаривается, затем переходит в режим поддержания температуры, если температура снижается ниже, то опять включается максимальный режим. Я думаю так проще и надёжнее.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2011
  13. remix59

    remix59 Почетный участник форума

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    549
    Адрес:
    Пермь
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Так я и спрашиваю: Какой у Вас минимальный и максимальный расход и как идет горение в этих режимах у Вас?
    И как Вы регулируете эти режимы? Хорошо бы с фото.
    Или имеется всего один оптимальный режим работы?
     
  14. Чиповщик

    Чиповщик Гость

    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Вот тут я не соглашусь! Камера должна быть как можно толще, это позволит максимально ровно вести процесс крекинга во всех точках, где находится топливо на дне камеры, к тому же толстый металл камеры позволяет доставить тепло из вторичной камеры в крекинговую за счёт высокой теплопроводности.

    Ничего подобного, уменьшая количество пирогазов мы не уменьшаем температуру первичной камеры, поскольку как раз меньшее кол. пирогазов действует на вторичную камеру, так что горит как раз только нижний ряд отверстий, тем самым мы продолжаем подогревать первичную камеру и за счёт толстого металла передаём тепло от вторичной камеры, первичной. Следует отметить, что на уровне первых рядов никакого съёма тепла теплоносителем происходить не должно, иначе мы не прогреем крекинговую камеру до 400гр. на малых мощностях.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2011
  15. remix59

    remix59 Почетный участник форума

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    549
    Адрес:
    Пермь
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    А я читая ваши посты, грешным делом, подумал, что эти эксперименты у вас уже позади, уж очень уверенно вы излагаете. Попробуйте поэкспериментировать, не у всех участников есть на чем, но многим интересна проблема регулирования.
     
    Тиамо нравится это.
  16. Тиамо

    Тиамо Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Мнения по поводу потребности в регулировке мощности могут быть разными, каждый строит себе как хочет и как может.

    С точки зрения удобства использования возможность регулировки мощности в достаточно широких пределах несомненна. Почти все "продажные" котлы регулируются.
    Питательная система котлов на отработке может позволить несложное регулирование мощности в пределах хорошего КПД, с хорошими предсказуемостью и стабильностью факела.

    БОльшую надёжность котлов работающих только в 2 режимах (макс/мин) можно подвергнуть сомнению, потому что в таком режиме цикличность температурных деформаций конструкций становится значительно чаще.

    С уважением.
     
  17. kulibin

    kulibin Специалист

    Регистрация:
    7 янв 2010
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Киев
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Я думаю, что в регулировке большую роль играют размеры и компоновка котла. Производители разделяют свои изделия по киловатам 10. 20.30 квт., отсюда и размеры котлов разные, а значит и пропорционально отличаются камеры сгорания и всё остальное.
     
  18. kulibin

    kulibin Специалист

    Регистрация:
    7 янв 2010
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Киев
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Не будем же мы гонять заводской котёл 100квт на режиме 0.5 л в час, а если и погоняете - посмотрите, что получится (кпд 50-60).
     
    Тиамо нравится это.
  19. Тиамо

    Тиамо Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Разумная оговорка.

    Давайте предположим, что топим небольшой автосервис или может быть дом. Киловатт 10-20, как оно чаще всего и бывает. Газовые или дизельные котлы такого типа регулируются. Чем хуже на отработанном масле?
    Они различаются только типом горелки.

    Меня интересуют сейчас исключительно испарительные.
     
  20. kulibin

    kulibin Специалист

    Регистрация:
    7 янв 2010
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Киев
    Re: Самодельные устройства автоматики для котлов.

    Я и говорю за испарительные. Они идут разных размеров. И регулировка у них + - 5 киловатт.