Котел на отработанном масле для отопления цеха в 400 кв.м.

Здравствуйте, Grad (к сожалению не знаю как Вас зовут в Жизни "не компьютерной"). Не знаю правильно ли делаю что пишу здесь, но потратил уже около 3 часов чтобы написать вам в личку или отправить e-mail - безрезультатно (я не опытный пользователь i-neta и форумов). Теперь собственно к вопросу. Считаю что каждый должен заниматься своим делом-поэтому при выборе оборудования надо обращаться к профессионалу данного дела, которым Вы мне и показались за трёхдневное изучение форума.
Зима на носу, поэтому у меня совсем не осталось времени на самостоятельную проработку этого сложного, многогранного вопроса... хочется правильно сформировать ТЗ и получить готовое решение с пожеланиями, указаниями и инструкциями. Готов при проработке Вами моего вопроса оплатить потраченное на меня время, дабы самому не набивать шишки на этом пути.
Недавно приобрёл производственный цех примерно 400 м.кв. с потолками 5 метров, окон мало, ворота зимой открываются редко, стены(в полтора кирпича) и крыша(бетонные плиты) не утеплены. Прежний владелец топил дровами(газ далеко от нас проходит) и то часть помещения(раздевалку и кабинет), а в цех попадали остатки тепла. Я хочу получить в цеху хотя бы 10 градусов, хотя-бы днём в рабочую смену, ну и часть тепла отобрать на обогрев раздевалки и кабинета ИТР(это примерно 40 кв.м. с теми же потолками), в которых должно быть потеплее конечно.
Цех находится в Калуге (180 км от Москвы). Отработку нашел где брать. Готов оперативно пристроить котельную (или внутри расположить), сварить ёмкости для масла(хранение и транспортировка), разводку по цеху если надо сделаю, только бы знать что делать... Вот в этом вопросе и надеюсь получить от Вас квалифицированную помощь. Бюджет на котел 90-120тыс думаю. 8-915-890-56-44 Дмитрий. dima5551555@yandex.ru

 

Добрый день.
Указанной вами суммы на просто котел, возможно хватит. Тут нужно посчитать. Но я зайду с конца вашего поста.
Помимо котла понадобится еще и горелка, стоимость которой будет в том же диапазоне, а может и дороже самого котла. А еще и дымоход, возможно компрессор, емкость для сбора отработанного масла, радиаторы, насосы циркуляционные, расширительный бак и тд.....
У вас не малый объем помещения, поэтому закрыть вопрос по отоплению суммой в 120 000 рублей как максимум даже и не получится.

 

Дим, если котел ставить никак в 120 тысяч не уложиться!
Горелка одна на 100 тыщ потянет, ну и котел тыщ 100. Это минимум.
Плюс пойдут бачок, компрессор, фитинги, дымоход ну и еще до фига всего... Ну тебе об этом уже написали, может тебе вариант с печами рассмотреть?

 

закрыть вопрос по отоплению суммой в 120 000 рублей я и не расчитываю. Компрессор у меня есть, насосы куплю, радиаторы(регистры) по цеху есть(если надо добавлю), расширительный бак и ёмкости под масло сварю за день-два, дымоход есть старый (труба 159 утеплённая) могу и новый поставить, голова и руки тоже на месте, вот только времени нет на тщательное изучение марок и компановок оборудования (НЕТ совсем) + не хочется наделать ошибок - вот что самое главное.
Вот например я - долго занимаюсь конвейерными системами. Ко мне приходит человек говорит какой груз переместить, на какое расстояние, с какими условиями, скоростью, с перепадом высот или без него. Я задаю ему ещё 5-10 вопросов, при необходимости выезжаю на место, и... через пол часа у него полное понимание вопроса: что применить, как это установить, как провести монтаж данного счастья, во что выльется проект, и за какие сроки его реально воплотить. В данном случае человек почти ничего не зная о транспортирующих машинах, получает ответ с компановкой и ценой проекта, который гарантированно будет работать. Вот как-то так же хочется получить указания от специалиста и греться через месяц, а не строить из себя умника, потратить время и деньги, а потом локти кусать.

 

Конечно можно и с печами рассмотреть. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между котлом и печью? А может мне котёл(или печь) самому сварить? Для меня это не проблема думаю, я вон какие штуки умею делать - «ПТМ» - Подъемно-транспортные механизмы

 

Я так понимаю, что варианты отопления могут быть разными.
Давайте сначала поймем, чем вы хотите греться.

печь на отработанном масле - неавтоматический вариант отопления. Подает теплый воздух в помещение при помощи вентилятора. Зажигается вручную. Останавливается вручную. Очистка - каждый день, вечером. Печам не нужны трубы, батареи, компрессоры, баки, радиаторы, цирк.насосы. Стоит дешевле, чем воздухонагреватель и котел, раза наверное в два-три. Описание есть на форуме: здесь и здесь. Печи не используются в сильно запыленных помещениях ( жестянка, работа с камнем и тд). Также не рекомендуется их использовать во влажных помещениях. Очень быстрый монтаж и ввод в эксплуатацию. Встроенный бак для хранения топлива - объема хватает на сутки-двое работы. Дымоход-нужен.

воздухонагреватель на отработанном масле-автоматический вариант отопления. Описание есть здесь и здесь.
Подает теплый воздух в помещение. Зажигается и выключается автоматически. Управляется термостатом - на нем задается темп.режим, до которого греется помещение. При достижении нужной температуры выключается сам. Включается сам, когда в помещении становиться чуть прохладнее от сигнала термостата. Имеет горелку, фильтра и более углубленную подготовку топлива к сжиганию, отсюда его кпд выше, чем у печи, да и стоимость тоже, на порядок (раза в два-три) выше. У некоторых моделей воздухонагревателей есть встроенные компрессоры ( стоят дороже ), у некоторых нужен компрессор для работы ( стоят дешевле, чем воздухонагреватели с компрессором ). Также не нужны трубы, батареи, насосы циркуляционные, расширительные баки. Нужен дымоход, бак для хранения топлива. Очистка, в среднем, раз в месяц-два, зависит от сжигаемого топлива и настроек горелки. Также не используются в пыльных и влажных помещениях.

Оба будут хорошо работать, если помещение единообъемное, без перегородок. Есть коробка-помещение-его греют.

Про котлы вам вроде все ясно.

 

Принципиальная разница - котел греет воду, соответсвенно нужно трубы, батареи и тд.
А печь греет воздух, соответственно трубы и пр. не нужно. Но это прокатит только если в помещении нет перегородок, отдельных комнат.
Если захочешь сам сварить, то можно, конечно, тут на форуме отдельная ветка есть "Своими руками", но это не быстро будет.

Ну и смотри, тебе на отопление нужно по сути где-то 100 квт..
Исходя из данных, что ты написал.
А вот из котла ты их возьмешь, или из печи, или из теплогенератора - разницы особой нет. Только в цене вопроса и в удобстве эксплуатации.
Если котлы или теплогенераторы, то можно уложиться тысяч в 250 где-то, если печи - то тысяч в 150..

 

Даааааааааааааа...голова кипит. Склоняюсь к воздухонагревателю на отработанном масле. При изучении всего этого разнообразия возникли следующие вопросы:
3) для моих условий я насчитал 40-50кВт примерно. Правильно? (в сильные морозы добавим эл-е тепловые пушки).
4) что лучше брать 1 штуку на 50кВт или 2 штуки по 25 кВт?
5) насколько кпд воздухонагревателя выше, чем у печи ? хотя бы примерно, что бы я мог его окупаемость прикинуть.
6) у меня на предприятии есть компрессор с ресивером литров на 150-170 примерно, 5-6 атм. Этого хватит?
7) какой воздухонагреватель посоветуете (исходя из соотношения цена-качество)?
8) по накопительной ёмкости: планирую сварить бак кубов на 4-5, внизу кран для слива воды, чуть выше (+500мм) ещё кран для отбора масла в расходную ёмкость, на входе в ёмкость сменная сетка от механических примесей. Правильно? На улице можно эту ёмкость держать? или надо в цеху разместить?
9) расходная ёмкость 1 куб, в неё масло самотёком придёт.
10) "развозные" ёмкости тоже по кубу. Привозить буду своим манипулятором. Только вот не знаю пока как закачать из них масло в накопительную ёмкость. Посоветуйте кто знает.

Ребята, всем БОЛЬШОЕ спасибо за участие в моём вопросе!

 

Если в сильные морозы поставите электрические пушки, то да, согласен, 50 квт.

Лучше две по 25. Но получится дороже. Речь идет о воздухонагревателе или печах?

По моему мнению, КПД у печей где-то в районе 50-60%. У воздухонагревателей - 75-80%.
Хотя, обновленные печи на отработанном масле Тепламос НТ имеют КПД в 78% - указано в технической документации заводом-производителем. Насколько эта цифра реальна - сложно сказать, так как печи только начали продаваться в этом году.

То есть все же речь идет о воздухонагревателях на отработанном масле без компрессора? 5-6 атм это много, для оборудования нужно около 1-1,5 атм. Расход воздуха составит 5-6 куб.м в час, в зависимости от модели.

Citerm TE 60, Тепламос Н95 ( в мощности 56-81 квт).

По объему отлично, по сливному крану снизу-отлично, а вот забор осуществляйте сверху-там всегда находится самое чистое отработанное масло. Сетка на горловину-отлично. На улице можно емкость держать, если вы утеплите ее так, что масло не загустеет при низкой температуре. Тут же нужно утеплять топливную линию. По моему мнению этот вариант проигрывает варианту с размещением емкости внутри теплого помещения. Когда тепло - и проблем с подачей топлива нет, и обслуживать емкость ( если понадобится ), гораздо комфортнее, нежели чем на улице на холодине.

Отлично. Только предусмотрите между 4х кубовой емкостью и расходной фильтр для грубой очистки отработанного масла. Удовольствие копеечное, а польза большая.

Есть на форуме большой раздел, посмотрите: Насосы - Форум: Отопление на отработанном масле

 

Ну на мой взгляд, 50 квт будет мало, хотелось бы хотя бы 80 квт. Ну если будут пушки... сколько пушек? какой мощности?
Лучше брать 2 единицы, чем одну, но будет дороже. Будет более равномерный нагрев, и не останешься без тепла, если вдруг одна печь сломается.

КПД теплогенератора выше примерно на 15-18%

На улице если хочешь емкость держать, то утеплить надо как следует или прогревать, а то масло зимой лопатой насыпать будешь в печку.

Ну и если все-таки теплонегератор хочешь поставить, а не печки, то 2 теплонегератора встанут вообще тысяч под 400. 2 печки будут гораздо дешевле.

 

- пушек не знаю сколько добавлю, смотря как будем мёрзнуть :). Буду подкупать по мере промерзания :).
- 2 единицы насколько дороже выйдут? если речь идёт о 5-10%, то это приемлемо.
- ёмкость уже понял что внутрь ставить надо (про масло зимой лопатой насыпать в печку КЛАССНО написал ).
- "2 печки будут гораздо дешевле" гораздо - это на сколько?

 

Смотри, 2 теплогенератора будут минимум стоить тысяч 400, 2 печки будут стоить тысяч 150.
Это если ставить российские Тепламосы.

 

это цена двух теплогенераторов по 25 кВт?
а две печки (за 150 тыс) имеются ввиду неавтоматические?(которые каждый день чистить надо?)

 

Это цена 2 теплогенераторов квт на 40. На 25 квт теплогенераторов как таковых нет в продаже.
Две печки, да, неавтоматические. Каждый день чистить... Такой вариант не подходит?

 

1) но ведь у печек КПД сильно меньше...
2) чистка печек и их розжиг - это очень муторная процедура? Насколько это ответственные мероприятия? Товарищ узбекской национальности(наш сторож) справится?

 

Писал вам ранее.

Розжиг: налили 100 мл дизеля на тарелку, взяли тряпку-бумажку-подожгли, бросили вниз на солярку. Началось горение-разогрев тарелки. Немного ждем - далее включаем подачу топлива и вентилятор. Нажать две клавиши.
"Чукча, накорми собак и ничего не трогай - помните, анекдот такой был..."
Очистка: печь выключили, подождали, пока остынет. Вытащили из нее тарелку с массой несгоревшей отработки, ну и всякие другие прибамбасы типа рассекателя. Взяли совок, который идет в комплекте, и почистили все эти компоненты от несгоревшей отработки. Положили все обратно, как было. Итак каждый день.
Есть еще доп. работы по очистке, но не каждодневные.

Это очень ответственные задачиИ конечно, для их выполнения требуется человек с высшим техническим образованием

 

решил почти на 99% что брать буду Citerm TE 60. Предлагают за 180 тыс, в наличии. Как вам цена? Может кто подскажет как поинтереснее купить такое оборудование? может напрямую в Италии или акции какие-нибудь бывают? или ... или...

Есть мысли ёмкость сделать цилиндрической формы - диаметром 0,8метра и высотой метра 4, чтобы места занимала минимум в цеху, и забор масла на 2-х метрах от дна сделать и всё-таки самотеком(не хочется доп. насос), так хорошо?

1) чем кстати топливопровод делают? Полипропиленом можно?
2) чтобы обслуживать емкость - какой люк и где предусмотреть?

от чего фильтр приспособить сюда?

 

хоть у меня и не очень пыльное производство, на и не стерильное. В конце дня подметают цех и пыль в воздух поднимают. На входе в воздухозаборник фильтр ставят какой-нибудь или там родной есть? (в "Citerm TE 60" имеется ввиду).

из какой трубы делать лучше?. Есть желание сделать внутреннюю часть дымохода из черной неутепленной трубы со стенкой 3,5-4мм, и пустить её не вертикально вверх, а под углом градусов 30 до самого потолка, а потом утеплённой трубой вертикально выйти на крышу. Это для того чтобы часть тепла от отработанных газов ещё отобрать. Так делают с этими воздухонагревателями?

 

Фантастическая.

Да куда уж интереснее - вам цену объявили, как за крупный опт. Мне кажется, что она настолько фантастическая, что фактически нереальная.

Не продадут.

Отлично. По емкости вам уже вроде рекомендации дали, дам еще одну - предусмотрите большое окно-люк для обслуживания емкости. Просто со временем, случается, дно зарастает очень сильно ( у тех, кто сначала на энтузиазме обслуживает регулярно емкость, а потом плюет на это дело). Большой люк удобен тем, что в него может пролезть человек, средней комплекции, для обслуживания емкости. Это, если вы будете ее обслуживать.

Да, можно. Еще делают медь. Вообщем материал, устойчивый к агрессивным средам.

Выше вам ответил.

В тему: http://www.termoportal.ru/forum39/thread435.html
http://www.termoportal.ru/forum40/thread434.html
Отработанное масло - Форум: Отопление на отработанном масле

 

Страшного в этом нет - убирайтесь на здоровье. Просто присматривайте за вентиляторами как воздухонгревателя, так и горелки - раз в месяц проводите профилактические работы по их очистке от пыли, грязи и тд. Ну, или закрывайте картоном нижнюю часть, где расположен вентилятор у воздухонагревателя, а горелку прикройте полностью целлофановым мешком от мусора крупного размера - дешево и эффективно.
Фильтр есть для сжатого воздуха. Остальных фильтров нет и не бывает в природе у любого производителя.

Чаще ставят вертикальные трубы, безо всяких ухищрений Ну а какая должна быть труба, посмотрите темы форума и раздел дымоходы:Дымоходы - Форум: Отопление на отработанном масле