Котел на отработанном масле своими руками

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Парни , давайте не будем ругаться ... Я в электронике тоже не але , как и большинство пользователей форума . И , не в обиду сказано , тоже считаю пускатель 2 величины надежнее контролера ( МНЕНИЕ ЭЛЕКТРИКА ), хотя и возможно ошибаюсь ... . Конечно nick50 прав , как электронщик . Думал тоже над алгоритмом управления котлом (печкой ) . Мне кажется важный элемент - фотодатчик наличия пламени (света ) в зоне горения . Именно не термо , а фото ( из за меньшей инерционности ) .

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Доброго всем времени суток. Хочу поставить котёл на отработке на круглосуточную работу (работает по принципу автопоилки), но закралось серьёзное опасение, что стенки когда нибудь прогорят, и горящее масло выльется наружу! Вопрос к «Гуру» был ли у кого такой опыт, и через какое время работы стенки «испарительной» камеры начинают истончаться?

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Доброго всем времени суток. Я тоже раньше так думал насчёт контроллеров, пока не попробовал поставить один. Но сейчас для меня ответ однозначный - если что-то регулировать, то только на контроллере. На релюшках: это всё "ботва" получается. Если кому интересно, могу пояснить аргументированно, почему.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Думаю сама автопоилка откажет намного раньше ( мое мнение - счет на сутки ) . А испарительная камера у людей работает из ст.3 сезон .

 

Re: Как настроить мой котел на отработанном масле

Спасибо, учту. Я еще заметил, что температура чаши сильно зависит от количества масла в ней. Чем меньше масла-тем она теплее, когда совсем мало-она краснеет. Но вот переживаю, не закоксуется ли масло в трубке подачи масла на минимальном уровне?

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Да в данном случае пускатель второй величины меня устраивает полностью.

А насчет чего то принципиально нового, с нетерпением буду ждать ваших предложений.
Использование контроллера, вместо пускателя не является таковым.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Ничего в них нет особенного, но и упрощать не стоит. Хорошо когда берешь готовый контроллер, "заструганный" производителем под конкретную задачу. Тебе лишь остаётся сделать конкретные настройки под свой случай. А когда все делаешь с нуля - много подводных камней есть.
И ещё - начинать надо с датчиков. А иначе откуда контроллер будет "знать" что ему делать? Нужно определиться сколько и каких (дискретных, аналоговых) - что мы собираемся мерить и контролировать и каким типом датчиков.
2. Сколько и каких выходов? Дискретные или аналоговые (ШИМ). С последними не все так просто. Там нужно будет подбирать коэффициенты, а это самая муторная часть - постигается на практике методом проб и ошибок, т.к. институтский курс ТАУ все давно позабыли.
3. Алгоритм должен быть описан конкретно (если условие такое - выполнить шаг 1, если иначе - шаг 2, и.т.п.).

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Железо прогорает 4 мм через 3 месяца.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

У меня первая печурка маленькая второй сезон пашет ) Сезон у меня, сезон у него, но думаю к концу прогорит
Я ему новую замострячу )

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Вот это вы загнули....??? Так значит щи вкуснее лаптем ? Ладно я все понял, спорить не вижу никакого смысла...

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Добавлю и я пять копеек...
Самое смешное, что применение микропроцессорного контролера вовсе не отменяет магнитный пускатель. Нагрузку то чем-то включать надо?
Я конечно утрирую насчет пускателя, но исполнительные элементы (реле, мощные ключевые транзисторы...)
Кстати транзисторы, и биполярные и полевые надо защищать от перегрузок и коротышей на выходе. Причем ввиду высокого их быстродействия, плавкие предохранители и автоматические выключатели не подходят. Нужно применять специальные быстродействующие схемы защиты.
Поэтому обвеска контроллера не такая уж и простая, как кажется на первый взгляд.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Абсолютно полностью согласен.
Для начала необходимо разработать и построить сам теплоагрегат, затем испытать его во всех возможных и не возможных режимах, снимая характеристики.
Затем на основании полученных результатов определить параметры нуждающиеся в контроле и регулировании, выбрать количество и тип датчиков, не забыв о их надежности.
Затем можно приступить к разработке алгоритмов работы, для этого наиболее приемлем вариант с набором датчиков подсоединенных к ПК в качестве контроллера.
Нужно написать программу с учетом всех необходимых режимов работы, аварийные варианты, варианты с учетом выхода из строя датчиков и механических устройств, а так же вязкости и чистоты топлива, наличия и температуры теплоносителя, пропадания сети кратковременного и полного, обеспечить программную защиту от "дурака" и т. д. А вот после всего этого можно строить контроллер с прошитой программой, системой самоконтроля, контроля датчиков, защитой по питанию и от "дурака".

Несколько реальных ситуаций.

1. Ночью отключили эл. энергию, погода -28 град. Коллега пришел на работу и разжег котел. Не знаю чтобы было если б я задержался еще минут на 15-цать. Рубашка котла раздулась внутрь.

2. Котел проработал смену, на следующее утро долив густой отработки и не проверив настройки котел зажгли. Когда я пришел, теплоноситель шарил с потолка на пол, а Коллега увидев меня промолвил:"Че-то не убаляет". Стоял перед щитком где на ручке топлива написано- Регулировка топлива (+) и (-).

3. Котел работал, долили жидкого топлива, подача упала и котел переключившись в малый режим потух. Коллега зажег его и выставил подачу, не обратив внимания на режим, теплоноситель опять шарил с потолка, поскольку подача была выставлена как рабочая а термостат уже был выключен по причине горячего теплоносителя.

4. Утром приезжает авто, выходит мэн, молча отключает подстанцию, вешает пломбу и уезжает. Приезжает очень быстро узнав, что в соседнем сервисе взорвался котел, снимает пломбу включает и уезжает очень быстро. Цена вопроса была 4000р. суммарного долга на пять кооперативов, авторынок и газ. заправку.

Вот какие казусы нужно учитывать при автоматизации теплоагрегата, поскольку первое, что сделает их пользователь, это нажмет кнопку и уйдет, все остальные последствия свалится на плечи разработчика.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

По поводу контроллеров: допустим меня нет в гараже 2-4 дня, температура в помещении -25 по Цельсию (а то и ниже). Вопрос - как будет чувствовать себя контроллер в таких условиях?

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Полностью поддерживаю. Вначале следует построить уверенно работоспособный теплоагрегат, а не просто коптилку. И только затем... но не забывая об условиях в которых работают наши агрегаты. А условия не лучшие: это и повышенная влажность, и перепад температур, и сезонность или цикличность рабочего периода, о человеческом профизме и фатальном стечении обстоятельств уже и не говорим.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

ХОРОШИЙ ФОРУМ, правильный. Людей обобщает, печками коптильными....

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Весьма взвешенные рассуждения о контроллерах! Мне приходится создавать оборудование с некоторой степенью автоматизации, а иногда с довольно высокой. Сейчас работает несколько устройств, реализованных полностью на реле, и столько же на контроллерах. Есть возможность сравнить результат. Обрисовываю как ведёт себя вариант, собранный на реле и пускателях ( в том числе и второй величины). Заканчиваем монтаж, всего-то десяток релюх. Щит – комок проводов. Чтобы в последствии в этом можно было разобраться, все провода и компоненты приходится нумеровать и бирковать – титанический труд. Проверяем монтаж, и уже на этом этапе находим ошибки, устраняем. Запускаем. Сразу не работает – наладка – и вот тут обнаруживается главный недостаток релейной схемы. При необходимости даже небольших принципиальных изменений приходится делать перемонтаж. Чтобы сделать его качественно, необходимо вынуть монтажную панель из щита, а это отключение всех устройств. Делаем перемонтаж – опять нумерация и бирки. Наконец схема работает. Установка монтажной панели обратно в щит. Прошли дни. Наконец всё работает. Но через неделю оборудование начинает «капризничать». Ищем причины – не чётко встают реле в колодки (дурацкая, нелепая причина, но тем не менее теряем время). Щит работает ещё несколько дней и опять начинает «капризничать» - опять борьба – реле времени проявило какой-то дефект. Едем, меняем – время, транспортные расходы. Щит работает ещё несколько дней и встаёт. Слишком «длинные» цепочки (соединения через несколько контактов) приводят к снижению надёжности, и с этим уже ничего не поделаешь! Банально – дребезг контактов реле. Стал разбираться от чего. В магнитную систему реле попала микроскопическая мусоринка металла, и намагнитившись удерживается, но в разных положениях. В результате 100 срабатываний чёткие, и одно глючное. Пойди разберись, в чём причина. Мозг вынесен напрочь, нервы на пределе, но достигнуто – работает, где-то полгода, а затем начинает сказываться износ элементов, и всё начинается заново. Примерно вот так, господа! Вариант на контроллере: в щите почти нет проводов. Всё заводится в контроллер. Маломощные нагрузки (до 5 ампер) непосредственно из него. Мощная развязка – через пускатель, причём минуя всевозможные блок контакты. Все блокировки отлично реализуются в самом контроллере. Отрабатываю работу контролера ещё на этапе создания программы – режим эмуляции. В этом режиме есть проверка – «сбой питания» + создаём аварийные ситуации на входах вручную. Все «живые» показатели выводим на дисплей контроллера. Программа отработана. Подключаем комп к контроллеру, грузим, запускаем схему. Работает. Обнаруживаем принципиальные недостатки в алгоритме работы. И вот тут овации! Не нужен никакой перемонтаж. Просто дорабатываем программу в компьютере и нажатием комбинации клавиш грузим её в контроллер. Запускаем устройство – За два года ни одного сбоя, за исключением выхода из строя одного датчика. В любой момент можем подключить комп и просмотреть как работает программа в режиме «текущего времени». А о возможностях регулирования уже просто и говорить нечего – космос!
Условия эксплуатации и прочие нюансы – отдельный разговор. Если кому интересно, обрисую.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Всем доброго времени суток. Вопрос к Remix59. Сколько у вас служат до прогорания "пиролизные" камеры в котлах и печах? Как вы боретесь за их живучесть и безопасность на случай прогарания?

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Самым целесообразным вариантом считаю делать их из нержавки
Мне один клиент всю из нержавки заказал, стенки 7 мм. Вечная, практически, учитывая, что это ещё и котёл.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Насколько я знаю, электроника надежна при минусовых температурах до 40 градусов .

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Котел работает третий сезон, все родное, признаков прогара нет

Р2-Д2 работает второй сезон, все родное, перфорированный диск стал немного тоньше, но думаю до конца сезона хватит.

Кривые Чудо- печки на 80 и 110мм. Работают второй сезон, все родное, признаков прогара нет.