Котел на отработанном масле своими руками

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Извиняюсь , не так сказал ... 720 гр. с. без обдува печи ...

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Уважение вызывает длительность непрерывного горения без обслуживания, задача для любого печкостроителя если не первая, то вторая точно. А на счет бумаги, по моему, на сайте есть негласный договор-не вводить людей в заблуждение.
Планка задана: покажи прибор через неделю непрерывной работы! Бум стараться.
Кстати хороший катализатор-сетка из нержавейки прямо в чашке, никто не пробовал?

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Cпираль нихрома работает не плохо.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Да, конечно, нихром лучше по тепловым характеристикам, но сегодня убедился еще раз-катализатор здорово влияет на процесс. Испытывайте!

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

А что испытывать . Все уже давно описано здесь на форуме и работает на практике.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Мне кажется это обычное горение. Не верю, что капли не долетают до дна чаши. Я с этим вопросом немало экспериментировал. Я уже писал, что у меня капает с высоты 70 см сквозь пламя и ударяется в дно и разбрызгивается ещё вдобавок по стенкам, и там испаряется и сгорает. Кина нормального нет. Пусть не обижается Porila, но так можно лампочкой подсветить кружочек в трубе какой-нибудь и звук на компе приклеить-это не проблема сегодня. Выходит, что наши предположения того, что происходит внутри печи, мы выдаём за действительность. Нужны доказательства! Фотографии чёрных деталей, говорят об обычном горении.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Итог - могу рекомендовать данную конструкцию для повторения.
Чем нагнетается воздух внутрь? Что распыляет капли? Коллеги делают горелки (здесь же на форуме) и распыляют сильной струёй разогретое масло, которое расползается тонкой плёнкой по шару!! А каплю, и если ещё и при подаче 1.5-2 литра в час, струйку, как распылить? Процесс требует проверки, прежде повторять такую конструкцию. Тем более, что она металлоёмкая , дороговатая и трудоёмкая.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Доброго Всем дня.
Однако!
Но по порядку.
Mika115 - По поводу «написать можно все что угодно» - согласен, можно (многие, если не большинство тут так и делают — супер пупер катализаторы из керамики, приготовленной в кустарных условиях по рецептам из поваренной книги, сверхзвуковые скорости движения газов при абсолютной тишине, супер конструкции стандартных дожигателей без предоставления схем ну и тому подобное), а выдавать желаемое за действительное это не ко мне. Сомневаетесь - повторите конструкцию, произведите измерения, погоняйте в разных режимах и вот тогда можете обвинять оппонента в фальсификации, ну или если есть математические расчеты по конструкции то укажите на несоответствие, а так бездоказательно.
Восхищаться, а зачем? Простая, рабочая конструкция, способная работать самостоятельно продолжительное время. А Ваша конструкция сколько может работать без контрольно?
По поводу всего черного внутри — у Вас котел или печка? Одно дело стенки печки с температурой более 300 градусов, другое дело стенки теплообменника котла с температурой стенок не более 150 градусов. Это первое, а второе читайте внимательно то, что пишут оппоненты (Я) о том, в каких режимах работает изделие. Уверен, что Ваша печь в таких режимах не проработает и одного дня, а уж сажи в ней будет если не ведро, то около того.
Yuta - Обижаться удел слабых.
Кина нормального нет и не будет — горение происходит в закрытой камере.
Далее про обычное горение (прямое горение), это возможно только при горении без воздействий внешних факторов, а если Вы сжигаете топливо хотя бы в чашке, то это уже не прямое горение, не говоря уже о том, что горение происходит в закрытой камере при принудительной подаче воздуха. Так что увы, но Вы тут неправы.
Про черные детали, уже ответил выше. Еще один минус Вам.
Про конструкции я Все описал в своих первых постах, что из чего и как, читайте внимательно. Минус...
Капать масло можно с какой угодно высоты и ждать испарения можно вечно. Предлагаю Вам провести вот такой простой эксперимент — капните водой на раскаленную поверхность и посмотрите что происходит, А теперь ответе мне один вопрос — почему капля не испарилась в то же мгновение, а долго прыгала по поверхности? Как только Вы сможете ответить почему это происходит, Вам станет понятно почему у Вас неполучение испарить каплю до того, как она достигнет дна. Опять Вам минус.
Ну и как проверить, если не повторить?
Думаю, что достаточно.
Теперь для тех кому интересно дальнейшее развитие конструкции.
Изменения: ВИК, чаша для сбора золы и тепловое зеркало из ВТ керамики, заменен канальный вентилятор на более мощный центробежный в 100 вт. 135 мм.
ВИК из ВТ керамики позволили получить температуру в камере сгорания в 1793 гр. При расходе в 1.8 литра в час. Для данной конструкции это предел — снять большую тепловую мощность с кислородного баллона невозможно (не хватает площади теплообменника). При большей подаче растет температура выхлопа, то есть тепло в трубу.
Как и планировал отверстия в ВИК сделаны с переменным диаметром по полуспирале в 40 гр. О дальнейших изменениях буду также информировать.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Я вас не оценивал, уважаемый. У меня тоже печь с принудительной подачей воздуха (классической). По сути я не заметил у вас ничего особо нового. Капля воды не испаряется мгновенно потому, что не нагрелась вся одновременно до температуры испарения, тем более масло (которое специально охлаждается первичкой)!!! Поймите Porila, я не пытаюсь как-то занизить ваши способности, эксперименты и труд, просто не хочется, чтобы желаемое здесь афишировали за действительное. Вы не ответили - чем вы нагнетаете воздух (может я и не заметил ранее, то напишите ещё раз). Какой силы должна быть струя, чтобы разбить струйку масла почти в пар? Я, когда неоднократно делал дожигатели, включал вентилятор и подставлял руку в поток воздуха (без горения разумеется). Напор настолько слабый, что он даже не сдувает падающую каплю с её траектории падения. При этом горение (если подать масло и зажечь) яркое и шумное (так у всех думаю). Не пишу вам ни плюс ни минус, давайте просто разберёмся, так ли это.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Нашёл про вентилятор, этот напор воздуха не разобьёт каплю масла...проверено мною в разных вариантах и неоднократно.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Считаю очень оригинальная конструкция и достойная повторения.
Позвольте задать конкретные вопросы

1. О подаче масла. Коксуется ли трубка подачи масла?
В каком месте отрываются капли отработки и свободно равноускоренно падают?
Где заканчивается трубка подачи масла?
А не пробовали подавать отработку по спице из нержавейки (а не по трубе) внутри трубы подачи воздуха наддува?

2. Какой диам. трубы подачи воздуха наддува – центрального воздуховода? (где-то 89мм?)

3. Какой наруж. диам. малой сферы?
Какой в малой сфере диаметр отверстия и принципиально ли этот размер - оттуда вылетают раскаленные капли масла?

4. Как подается воздух в ВИК на «спящих режимах»? Что-то за хитрый спящий режим?

5. Вы пишите – «большая полусфера отделена от теплового зеркала с
небольшим кольцевым зазором в 1 мм». Тепловое зеркало - это кольцо куда вкручены ВИК? Через этот зазор дополнительно поступает воздух и повышает температуру в камере?

6. Куда направлено пламя пропановой горелки при розжиге? В центр ВИК?

7. Хочу разместить вашу циклонную горелку не в углек.баллоне с вн.диам. 205мм, а пропановом с внутр. диам 290 мм. Пока для прототипа хочу использовать стандартные сан.тех.детали - флянец и две сферические заглушки. Трубы ВИК сделаю тоже пока из 1/2 или 3/4 черной стали.
Вопрос - с увеличением диаметра (объема испарительной камеры) надо увеличить длину ВИК и количество отверстий? Сколько сверлить для начала?

Много вопросов, т.к. хочется опробовать этот циклон в живую.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Давление повышенное, но через нижний люк дым не выдавливает? Ваша цитата".... крышка люка (8) необязательно должна быть герметична (все прекрасно работает и без нее) ее функция - удержать тепло."

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Yuta — Вы как-то все близко восприняли на себя. Если Я Вас обидел чем-то, то ПРОШУ МЕНЯ ПРОСТИТЬ, ибо Я хотел лишь обратить Ваше внимание на некоторые детали, которые я уже описывал ранее, а не давать вам какие-либо оценки.
По поводу капли воды — тут дело не в том, что она не нагрелась вся одновременно до температуры испарения, тут работают несколько иные механизмы. Все дело в том, что капля воды после ее касания с раскаленной поверхностью, за счет очень быстрого разогрева нижнего слоя (доли секунды) уже не лежит на поверхности, а парит над ней на паровой подушке и именно паровая подушка не дает прогреться капле полностью. Более того, эта самая паровая подушка деформирует форму капли в вытянутую, что также уменьшает ее площадь соприкосновения и продлевает ее жизнь на раскаленной поверхности. Так вот когда капля масла летит сквозь пламя, то она летит с температурой близкой к температуре испарения, но паровая подушка вокруг нее не дает ей испариться мгновенно или очень быстро. Правда с каплей масла и воды аналогия не совсем корректна, потому как паровая среда масленной капли после окисления кислородом, сообщает самой капли дополнительное количество тепла. И если капля воды живет тем больше, чем она мельче, то с маслом все ровно наоборот.
По поводу разбить струей воздуха — тут все опять таки-все сложнее, чем может показаться на первый раз. Вы когда-нибудь задумывались о том, какое количество (в объеме) газов получается от окисления (сжигания) ну хотя-б одной капли масла и какое при этом возникает давление? А сколько надо воздуха для сжигания одной капли масла? А сколько весит одна капля масла? Так вот средняя масса капли масла составляет 0,024 грамма, а количество окислителя требуется 0,96 грамм, что при начальной температуре (+10) и нормальном атмосферном давлении равно почти одному литру (нутром чую что литр, а как математически выразить, не знаю (фалк. Петька и Василий Иванович)). После первичного окисления объем (а соответственно и давление) увеличивается более чем в 4 раза и далее продолжает расти (справедливость расчетов можно проверить по уравнению Клапейрона — Менделеева.).
А ведь с ростом давления пропорционально растет и скорость струи смеси. Так что тут задача не первоначально создать мощную струю, а правильно рассчитать количество подаваемого окислителя. Струями тут задается лишь дальнейшая траектория движения газов, все остальное делает температура. Вас наверное сильно удивит тот факт, что давление в струе может достигать 8 МПа (ну или без малого 80 атм.)? Этого вполне хватает для превращения капли в аэрозоль.
Так, что там дальше? А, дверка.
Тут все просто, можно заставить валить дым и через дверку, если подать в камеру (7) воздуха с избытком, но при правильном расчете воздуха подается несколько меньше, чем требуется в расчете на то, что недостающий будет добран из неплотностей конструкции. В этом есть свои плюсы и минусы. Плюс в том, что конструкция допускает «технологические» неплотности в камере (7), а минус в том, что камера не позволяет сжигать больше чем было рассчитано изначально. То есть отвечая на Ваш вопрос — нет, на расчетных режимах дым не из «поддувала» не валит.
Вроде на все вопросы ответил.
Jedy – прошу прощения, что Вам не ответил. Просто сейчас уже поздно, завтра (уже сегодня) рано вставать. Постараюсь Вам описаться завтра.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

To Jeby.

1. О подаче масла. Коксуется ли трубка подачи масла?
- Нет.
В каком месте отрываются капли отработки и свободно равноускоренно падают?
- По срезу маслоканала.
Где заканчивается трубка подачи масла?
- В зените малой полусферы. Выступает на 10 мм за ее пределы.
А не пробовали подавать отработку по спице из нержавейки (а не по трубе) внутри трубы подачи воздуха наддува?
- Нет. Думаю, что такой способ породит рост сталагмита, да еще и армированного.
2. Какой диам. трубы подачи воздуха наддува – центрального воздуховода? (где-то 89мм?)
- 104 мм, стенка 2 мм, нержа.
3. Какой наруж. диам. малой сферы?
- 99 мм.
Какой в малой сфере диаметр отверстия и принципиально ли этот размер - оттуда вылетают раскаленные капли масла?
- По диаметру маслоканала. Нет, особо не принципиален, но должен быть в пределах 10 — 30 мм.
4. Как подается воздух в ВИК на «спящих режимах»? Что-то за хитрый спящий режим?
- Также как и в режиме номинальной мощности, с той лишь разницей, что воздух подается не во все 8 ВИК, а только в 4 (реализован но с помощью клапанного механизма). Спящий режим - это режим при котором испаритель может работает продолжительное время с наименьше возможным потреблением топлива (0,5 л/ч). Но не надо увлекаться этим режимом (у меня на него отведено не более 12 часов), дело все в том, что на этом режиме образовывается сажа. Выход из спящего режима сразу на максимальный режим 10 - 15 мин. Затем можно переводить на рабочую мощность. Это позволяет избавиться от сажи.
5. Вы пишите – «большая полусфера отделена от теплового зеркала с
небольшим кольцевым зазором в 1 мм». Тепловое зеркало - это кольцо куда вкручены ВИК?
- Да.
Через этот зазор дополнительно поступает воздух и повышает температуру в камере?
- Нет. На режиме «максимальной мощности» работает как кольцевой дожигатель.
6. Куда направлено пламя пропановой горелки при розжиге? В центр ВИК?
- Нет. Пропановой горелки нет вообще. Газ подается по маслоканалу. В камере (7) он и сгорает.
7. Хочу разместить вашу циклонную горелку не в углек.баллоне с вн.диам. 205мм, а пропановом с внутр. диам 290 мм. Пока для прототипа хочу использовать стандартные сан.тех.детали - флянец и две сферические заглушки. Трубы ВИК сделаю тоже пока из 1/2 или 3/4 черной стали.
Вопрос - с увеличением диаметра (объема испарительной камеры) надо увеличить длину ВИК и количество отверстий? Сколько сверлить для начала?
Не думаю, что это хорошая идея. Для большего внутреннего диаметра требуется полный перерасчет дожигателя. Количество ВИК будет больше, количество и размер отверстий надо рассчитывать заново исходя из показателей по объему камеры (7) . Конструкция очень чувствительна к изменению размера камеры (7).

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Спасибо! Ночь есть - буду думать над вашими ответами

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Спасибо за обстоятельные объяснения! Про 80 атм. интересно, но тогда ваша дверка точно не выдержит. Я понимаю, что масло испаряясь расширяется и сгорая тоже, но траекторию капли, например, у меня в печи, повторюсь, не меняет. По поводу количества шлака. Ради интереса сегодня проверил в моей печи в теплице. За 12 часов сгорает около 10 литров масла, остаток на дне (если) пол стакана (печь 150мм в диаметре). То есть если спалить 190 литров получится 2 литровых банки отходов (но не "ведро"!!!). Если дать больше масла (около 1.1-1.3 литра в час) , то более эффективно выносит продукты сгорания. Всё зависит от конструкции камер и дожигателя(ей). Я хочу сказать, что и на классической печи можно получит подобные результаты. Мою печь скопировал (я не рекламирую) один хозяин СТО, заходивший на этот форум, он из Одессы (рядом), приехал ко мне посмотрел и сделал. Так он не чистит её по 5 суток!(его слова). Мне такое не нужно, теплица обогревается только ночью, поэтому я не проверял. Ну и температурный режим 1500гр. довольно жёсткий, зачем? К чему идём? Нужны жаропрочные стали от сопл ракетных двигателей или керамика.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

6. Куда направлено пламя пропановой горелки при розжиге? В центр ВИК?
- Нет. Пропановой горелки нет вообще. Газ подается по маслоканалу. В камере (7) он и сгорает.

О розжиге - Похоже этого момента никто не заметил или это не интересно?
На этапе розжига через редуктор и наверное 12В клапан от ГБО пропан попадает по холодному маслоканалу в зону 7, там где-то его поджигает свеча зажигания.
Идея прекрасная, но до сих пор никем не осуществимая.
Я например зажигаю печь ручной пропановой горелкой с питанием газового балончика.
Как сделана подача и газа и масла по одному каналу?
Где стоит свеча зажигания? Высоков.провода не плавятся?
Если погасло пламя, то можно ли пропан подавать в раскаленную камеру?
Вообщем-то расскажите подробнее.

Как в Вас регулируется подача ВВ через маслоканал?
Вот например на фотке мой вариант. Справа от трубы подачи воздуха виднеется ручка от шарового крана, который закрывает/откр ВВ. А слева идет подача масла ниже крана ВВ.

 

Re: Котел на отработанном масле. Самостоятельное изготовление. Часть 2.

Считаю это классной идеей!!

 

Re: Помогите придумать котел (теплообменник)

Как вариант, кстати, если технически реализуемо (из поста не очень понятно просто), [водоводяной подогреватель воткнуть (тот же теплообменник по сути) и от него пустить разводку.

Конечно, немного возни "лишней", но и результат должен быть вполне, и гарантия от производителя, если не своими руками собирать.
Производителей путных точно есть, в России в том числе.

 

Re: Помогите придумать котел (теплообменник)

Этот теплообменник никак не встроить, он хорош только для трактов вода-вода, а для сжигания топлива не приспособить. Возни будет много, а эффекта почти никакого.