Наддув. Вентиляторы наддува.

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем orionich, 16 янв 2014.

  1. ivankovin

    ivankovin Профессионал

    Регистрация:
    11 окт 2017
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    292
    Благодарю за предостережение. Диммер в наличии, а частотник нет. Вот советский высокооборотный мотор без проблем регулируется, правда долго не гонял, надо проверить, звук работы нормальный. А почему дросселированием нельзя?
     
  2. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    В воздуходувке SunSun HG-180C применяется конденсаторный двигатель (асинхронный с короткозамкнутым ротором), и при такой малой мощности, в принципе, можно применить симмистористорный регулятор оборотов(СРО), но он должен быть адаптированный(модифицированный) для работы с индуктивной нагрузкой. Да и электродвигатель должен быть специальный, с повышенным скольжением и мощности. Мало того, надо будет самому, ограничивать(подбирать) у СРО нижний(минимальный) предел работы двигателя, при котором он должен работать устойчиво и гарантированно запускаться, при старте. При таком способе регулирования, получается маленький диапазон примерно 2:1, маленький кпд, двигатель греется и т.д. и т.п.
    При частотном способе регулировании двигателя, он позволяет изменять частоту вращения уже в диапазоне 30:1.
    Я же ранее написал: что для корректной и долгой работы вихревой воздуходувки, нужна его правильная обвязка, рекомендации и советы смотрите, на youtube.
    Например:
    Вихревая воздуходувка……
    Тестируем вихревую воздуходувку……
     
    ivankovin нравится это.
  3. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Повторю(напомню) краткий обзор, по цифровым генераторам импульсов(ЦГИ), для управления оборотами, например: 4-х проводных вентиляторов с ШИМ_ом или контроллеров шаговых двигателей для насоса и т.д. Рассматривать буду “бюджетные” варианты и только корпусные модели(с защелками), для быстрого(оперативного) монтажа их на панели управления(автоматики) печей.
    Почти все ГИ имеют сходные выходные параметры:
    - Рабочее напряжение: DC 3,3V-30V
    - Диапазон частоты: 1 Гц ~ 150 кГц
    - Точность установки частоты: 2%
    - Диапазон заполнения PWM: 0%-100%
    - Ток выхода(нагрузки): <30 мА, т.е. без силового транзистора
    - Некоторые модели, имеют импульсный режим, где управляется: количеством импульсов, временем задержки их и шириной импульсов.
    Кому то нравится кнопочное управление, а кто-то предпочитает крутилку(энкодер или потенциометр), некоторым нравится светодиодный семи сегментный индикатор, а другим цифровой ЖК-дисплей, все это есть и даже больше.

    Кнопочный вариант.
    - Модель XY-LPWM – платочный вариант и XY-PWM – в корпусе.
    XY-LPWM-PWM.jpg
    - Модель ZK-PP1– платочный вариант и ZK-PP1K – в корпусе.
    ZK-PP1K_PP1.jpg
    - Модель ZK-PP2K с силовым транзистором до 8A.
    ZK-PP2K_8A.jpg

    Варианты с “крутилкой”.
    - Модель XY-PWM1 и XY-KPWM с кнопкой Старт/Стоп
    XY-PWM1_KPWM.jpg
    - Модель ZK-MG с силовым транзистором до 15А, т.е. это регулятор оборотов дпт. В данном варианте, кнопку Старт/Стоп, выполняет роль крутилка, нажимая на неё.
    ZK-MG.jpg
    - Модель YF-6 с двумя индикаторами(дисплеями) и двумя крутилками: Частота и ШИМ.
    YF-6.jpg
    И на последок, модель ЦГИ от компании FNIRSi, под маркой FNIRSi-PWM c ЖК-дисплем и “крутилкой”.
    Fnirsi-PWM_1.jpg
    Может работать как “осциллограф”.
    Fnirsi-PWM_2.jpg
    Имеется возможность, работать по таймеру.
    Fnirsi-PWM_3.jpg
    Ссылки не даю, просто в поисковике вбиваете модель ЦГИ и выбираете подходящего для вас продавца.
     
    sandalik46, Denis-67, Melinda и 3 другим нравится это.
  4. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Упс, забыл добавить фото к моделям XY-PWM1 и XY-KPWM, где виден у них ЖК-дисплей в работе.
    XY-PWM.jpg
    Дополню, у всех “крутилка”, это энкодер, и только у модели YF-6, два светодиодных индикатора и два потенциометра.
     
    Ivanyonok, Melinda и арсентий нравится это.
  5. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Немного дополню, по регулятору оборотов ZK-MG.
    Как правило, у готовых, продаваемых регуляторов оборотов дпт, рабочая частота постоянна, и нет возможности её изменить, например бывает 15кГц, 25кГц и т.д.
    Разработчики модели ZK-MG, дали возможность пользователям, подстройки, рабочей частоты ШИМ, для разных ДПТ, для их оптимальной работы. Изменение частоты регулируется энкодером(крутилкой) в диапазоне 1кГц-99кГц.
    И это еще не все, можно отдельно подключит кнопку СТАРТ/СТОП, подпоявшись к контактам J3 или припаять разъем(Джампер) и к нему подключить кнопку, т.е. сделать съемный вариант.
    ZK-MG_f.jpg
    Мало того, если кто обратил внимание, на пустое место Q2, и вы в праве самостоятельно увеличить нагрузочные характеристики регулятора, в два раза, припаяв второй силовой полевик. Было 5А на постоянной нагрузке, в пике 15А, а станет 10А. Естественно, не забывая приклеить на них радиатор, теплопроводящим клеем.

    Конечно же, есть такая модель уже готовая, т.е. доработанная(усовершенстованная) и продается под маркой ZK-BMG.
    ZK-BMG.jpg
    Рабочее напряжение у неё стало 9-60V, вместо 5-30V, а ток 12A (max 60A), вместо 5A (max 15A).
    На печатной плате виден дополнительный понижающий DC-DC преобразователь, размещенный в верхнем правом угле
    ZK-BMG_2.jpg
    Настройки и управление данным модулем, такие же как и у ZK-MG, но стоит в два раза дороже.
    Я надеюсь, вы приняли правильное решение.
     
    Ivanyonok, Melinda, Igoscha16 и ещё 1-му нравится это.
  6. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Некоторые зададут резонный ответ, а где брать нужныеые силовые полевики, для модернизации?
    Покупать не надо, их у нас, если подумать, вокруг очень много, а именно, например, на старых материнских платах от компов. Размещены они, как правило, возле процессора и др. местах. По параметрам, они превосходят те, что стоят на китайских регуляторах дпт, единственное, что они низковольтные, 25-30V, а нам больше и не надо.
    MB-800V.jpg dmb10782-w1711-6.jpg
    Вот взял, для примера в руки “мамашу”, на которой стоят полевики AP85T03GH, с параметрами: N-канал, 30V, 75А(при 25℃), и 350А в импульсе, сопротивление в открытом состоянии 6 микроОм.
    Да с таким полевым транзистором, не надо и радиатора ему.

    Рекомендации:
    - после проверки по документации, что данный транзистор вам подходит, вы их выпаиваете и проверяете на исправность;
    - впаивать транзисторы в регулятор оборотов, если их два и более, надо обязательно однотипные, поэтому, старый один транзистор, надо демонтировать, и установить новые, выпаянные с одной “мамаши”;
    - демонтаж и монтаж SMD радиодеталей, надо проводить, с помощью паяльной станции. Если нет опыта в таком виде пайки, обратитесь к специалистам, они за “6 секунд” выполнят вам, требуемую модификацию.


    “Да прибудет с вами, великий и могучий полевой транзистор!”
    Спасибо.
     
    Melinda, арсентий и SpongeBobTT нравится это.
  7. Denis-67

    Denis-67 Новичок

    Регистрация:
    19 окт 2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Доброго времени суток, друзья! Возник такой вопрос, для подключения любой турбины будь то центробежной или осевой с pwm управлением и используя приведенные выше контроллеры какая будет схема подключения, нужны ли дополнительные устройства или сигнал с генератора сразу на пин pwm вентилятора подавать?просьба не пинайте за возможно глупый вопрос но все таки!
     
    Kusto76 нравится это.
  8. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    схема проста: от бока питания подаём + и - на контакты V+ и V- (Vin+ Vin-, Power In в зависимости от модели), а на PWM (signal Out) подключаем вентилятор (+ и -). PWM - это Широтно-Импульсная Модуляция, т.е. все эти примочки ни что иное как регуляторы на основе ШИМ, т.е. для подключения подойдёт любой вентилятор, даже в случае использования вентилятора с ШИМ (4-пиновые как на ПК) использовать на этих вентиляторах ( с испозованием таких регуляторов) будете всего 2 пина (питание) на разъёме.
    Я себе для улитки от печки собирал сам ШИМ регулятор, на 125А (воткнул что было под рукой, а именно полевик 100NF04)
     
    Melinda нравится это.
  9. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Когда задают такие вопросы, то на “пальцах” такое собеседнику, не объяснить, картинки нам помогут.
    Если у вас вентилятор, четырехпроводка, т.е. есть возможность управлять оборотами внутренним контроллером вентилятора, то подключение производим по следующей схеме.
    P.png
    К сожалению, производители вентиляторов, вход PWM управления, могут делать разными цветами, кроме, конечно же, красного и черного, это питание. Поэтому, перед подсоединением генератора импульсов(ГИ) к вентилятору, проверяем её реальное расположение PWM по цвету. Для этого, включаем только вентилятор к блоку питания (черный на минус, красный на плюс), он должен заработать на максимальных оборотах, и поочерёдно замыкая провода желтый и синий на землю (минус питания), смотрим, чтобы вентилятор или остановился или крутился на минимуме – это и будет провод PWM, к которому подключаем ГИ.
     
    Anti Hero, Maksergey, Ivanyonok и 2 другим нравится это.
  10. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Denis-67, если у вас вентиляторы двух или трех проводные, то подключение их производят, по следующей схеме.
    2-fan.png
    В данном варианте, нужен не ИГ, а регулятор оборотов, т.е. это своего рода генератор импульсов с ШИМ, но с силовыми транзисторами на выходе, для того, чтобы была возможность, управлять мощной нагрузкой, в нашем случае, это вентилятор или двигатель насоса.
     
    Anti Hero, Ivanyonok, SpongeBobTT и ещё 1-му нравится это.
  11. Denis-67

    Denis-67 Новичок

    Регистрация:
    19 окт 2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Огромное спасибо, ребята! Я правильно понял значит, исчерпывающий ответ! Пока у меня трёх проводная улитка небольшой мощности, ток около 1 Ампера, но рассматриваю или мощную улитку так же от серверов или осевой сдвоенный, такой как был рассмотрен недавно в теме или чуть больше!
     
  12. Denis-67

    Denis-67 Новичок

    Регистрация:
    19 окт 2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Планирую использовать вентилятор dfta0880y2u или DFTA0676B2S исключительно из за более удобного для меня монтажа, и XY-PWM1 в качестве контроллера. Эти вентиляторы с pwm поэтому я спрашивал про подключение так как их регулировать напряжением будет неэффективно как я понял. И кстати вообще вопрос, по вашему опыту, на что лучше обратить внимание улитку типа BFB1012UH или вышеуказанные осевые?
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2020
  13. ivankovin

    ivankovin Профессионал

    Регистрация:
    11 окт 2017
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    292
    80мм это ураган! Имею такой, но в печку ставить не стал, очень шумный, с ним можно попробовать дожигатель с отверстиями 1 мм. Сейчас пользуюсь 60мм одинарным, хватает на 130 отверстий 1,5мм и расход 1л.
     
    Anti Hero, SpongeBobTT и костромич нравится это.
  14. Denis-67

    Denis-67 Новичок

    Регистрация:
    19 окт 2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Ну тогда как приедет время закажу пока 60 который тут обсуждали и буду экспериментировать!))
     
  15. Maksergey

    Maksergey Профессионал

    Регистрация:
    1 янв 2020
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Кузбасс
    не могу определиться чем управлять этим монстром. Сегодня заберу на почте. Направьте пожалуйста на путь истинный )))
     
  16. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Во первых, вам надо источник питания 12В на 10А.
    Во вторых, какая у вас данная модель, а именно, сколько проводов, идет на каждый вентилятор.
    В третьих, можете проверить работоспособность вентиляторов, по отдельности.
    Как уже говорилось(писалось), черный и красный это питание, соответственно минус и плюс.
    Четвертое, если у вас четырех проводка, то определите, какого цвета маркировка ШИМ(PWM) каждого вентилятора. Для этого, по отдельности включайте вентиляторы, и замыкая свободные оставшиеся провода, на землю(минус), смотрите в каком случае вентилятор сбросит обороты на минимум, это и будет, управление по ШИМ. Полученную цветовую маркировку сообщите.
    И последний, пока пункт, что у вас есть в наличии из ШИМ регуляторов?
    ===============================
    = А самое главное – БЕРЕГИТЕ ПАЛЬЦЫ !!!!.=
    ===============================
     
    Melinda, Maksergey и britmila нравится это.
  17. Maksergey

    Maksergey Профессионал

    Регистрация:
    1 янв 2020
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Кузбасс
    Уважаемый sova, спасибо за ответ.
    По первому пункту всё норм. Компьютерный блок питания Inwin PowerMan на 450 ватт. На борту 2 12-тивольтовые линии по 17 и 14 Ампер соответственно.
    По второму, модель спаренная из двух вентиляторов. На каждый вентилятор по своему разъёму. В каждом разъеме по 4 провода. Фото выложу.
    По третьему... Проверил. Работают как по отдельности, так и в паре.
    По четвертому пункту получается интересно...
    Вентиляторы не сбрасывают обороты при замыкании любых оставшихся проводов на массу. Зато они сбрасывают обороты приблизительно в 3-4 раза при замыкании между собой оставшихся двух проводов, которые посередине разъема.
    По последнему пункту... ШИМ самый обычный на 20 Ампер. Фото приложу.
     
  18. Maksergey

    Maksergey Профессионал

    Регистрация:
    1 янв 2020
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Кузбасс
    Кое как вставил фото. Форум не пропускает снимки размером свыше 2 МБ
     

    Вложения:

  19. Maksergey

    Maksergey Профессионал

    Регистрация:
    1 янв 2020
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Кузбасс
    То есть обороты понижаются при соединении между собой в левом разъёме жёлтого с белым провода, а в правом зелёного с оранжевым. При замыкании на массу этих проводов вентиляторы не реагируют.
    Пробовал подключить через ШИМ, используя только провода питания - вентиляторы либо работают в полную мощность, либо останавливаются.
     
  20. Maksergey

    Maksergey Профессионал

    Регистрация:
    1 янв 2020
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Кузбасс
    Такой вот шим
     

    Вложения: