Печь на отработанном масле для отопления многоквартирного дома

Тема в разделе "Неавтоматические печи на отработанном масле", создана пользователем Maximus, 11 окт 2013.

  1. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Всем обитателям сдешнего форума привет и почтение за столь познавательный ресурс. У меня стоит задача обогреть многоквартирный дом, который находится в Подмосковье. Дом готовится к сдаче примерно через 6 месяцев. Котельная запроектирована в виде воздушного отопления, с размещением источника тепла на крыше дома, в отдельной котельной. При проектировании было заложено именно воздушное отопление, то есть без батарей и прочего водяного хозяйства, а именно вентиляционные короба. Начинаются они сверху, далее идет разводка по квартирам ( в среднем - 1, 2 отверстия для постепления воздуха на комнату, за исключением ванной - душейво и санузла, подача в которые не предусмотрена ). Внутренняя вентиляция и обустройство будем делать сами, так что готовы что-то менять в системе воздухокоробов под нужнды оборудования.
    В принципе мы готовились к закупке дизельного воздушного генератора, но шеф увидал воздушные печи и дал мне поручение проработать данный вопрос. Потратил честные 5 дней на чтиво, однако ответа и похожей темы так и не нашел. Поэтому надеюсь на помощь специалистов.
    Затея у нас состоит вот в чем - берем три печи марки Тепломос НТ605, ставим их на крышу, к каждой присоединяем отдельный короб на 2 метра. Три короба через два метра переходят в один единый. Далее по которому теплый воздух поступает в квартиры. Как вам наша реализация? Рядом с печами ставим кубовую емкость из-которой рабочий будет зачерпывать отработку и заполнять встроенные резервуары данных печей.

    Я понмаю, что желательно использовать котлы, но мы изначально шли по пути современного отопления, поэтому отапливать железно будем воздухом. Попалась и эта тема на глаза-любопытная, которая также вписывается в нашу концепцию - энергосберегающее и автономное, только отработанными маслами.
     
  2. Авангард

    Авангард Эксперт форума

    Регистрация:
    28 дек 2009
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    123
    Может вам на автоматические теплогенераторы на отработанном масле обратить свой взор? А то мне сильно кажется, что выбранные российские печи не подходят для решения вашей энергосберегающей и автономной концепции.
     
  3. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Почему же не вписываются? Еще как вписывается.
    Вот смотрите вариант этой печи, который работает с воздуховодом.
    Так что вы не правы.
     

    Вложения:

    • teplomos.jpg
      teplomos.jpg
      Размер файла:
      22,8 КБ
      Просмотров:
      1
  4. Virtanen

    Virtanen Профессионал

    Регистрация:
    13 сен 2013
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Это Питер, детка!
    Ну печи Тепламос не предгазначены для работы с коробами...
    Да и мощность трех печей.. думаю, не хватит.
    Да и вообще советую отказаться от этой затеи. Нужен кочегар постоянный будет.

    Лучше портатиться один раз и купить безгеморройное оборудование.
     
  5. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    -Ну печи Тепламос не предгазначены для работы с коробами...
    Я выше выложил фото, где такая печь работает с коробом.

    -Да и мощность трех печей.. думаю, не хватит.
    Мощности должно хватить. Если заявленные изготовителем цифры не брехня, то хватит.

    -Да и вообще советую отказаться от этой затеи. Нужен кочегар постоянный будет.
    Кочегар у нас будет. Вернее, у управляющей компании.

    - Лучше портатиться один раз и купить безгеморройное оборудование.
    Начитавшись ваш форум понял, что такого оборудования не бывает. Из-за как раз отработанного топлива. Парадокс конечно.
    Ну и смысл тогда платить больше, когда можно потратить меньше и получить тоже самое?
     
  6. Zagadkin

    Zagadkin Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2008
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    131
    Адрес:
    Москва
    Печи НТ-605 НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для работы с коробами!!! То, что Вы привели как пример, ни какого отношения к ТЕПЛАМОСу не имеет!!! На фото Голландская печь АТ-500, разработанная специально для работы с коробами. Максимальная длина коробов для данной модели - 25 метров, они также не предусмотрены для "заужения" размеров. Короб идёт однородный по всей длине. Максимум можно раздвоить и протянуть в разные стороны метров по 15... к тому же необходим возврат нагретого воздуха назад к отопителю, что бы от прогонял его через себя многократно, иначе ничего не нагреет. Забранный воздух из котельной создаст вакуум и печь погаснет.
     
  7. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    643
    Адрес:
    Москва
    Если вы все же захотите устроить у себя такое отопление, то на фотографии - печь на отработанном масле Thermobile AT 500 для работы с коробами. Стоимость ее сейчас приближается практически к стоимости автоматического теплогенератора с горелкой...
     
  8. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Пока думаю об установке печи Termobile at500C с вентилятором, как на фото. Как вам мой выбор?
     
  9. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Скажите, а это зачем? Я как себе представляю - сделаю приток воздуха, воздух прошел через печь, попал в короба и пошел дальше на обогрев. Следующая порция - таким же образом. Зачем его возвращать и прогонять заново? Вакуума не будет - у нас будет и приток воздуха, и вытяжка тоже, так что вакуума не должно быть. Так котельная любая не будет работать, как я думаю. А у нас дом, жилой. Тепло нужно стабильно и всегда, проблемы не нужны.
     
  10. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    643
    Адрес:
    Москва
    Данные печи не используются для отопления жилых помещений. Это из инструкции по эксплуатации. Также, если опираться на техническую документацию практически всех производителей, то вы увидите, что оборудование на отработанном масле не предназначено для отопления многоквартирного дома.
    Только для производственных помещений.
     
  11. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Я не понимаю того, что вы пишите. Печи используются для обогрева автосервисов, каких-то складских помещений. Об это написано на вашем форуме. Так в чем проблема - почему я не могу греть жилое помещение? Люди что-ли особенные какие-то на производстве работают, а в домах другие живут?
     
  12. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Ну написано в инструкции и что? Люди от этого холоднее или жарче будут? В чем разница ( окромя того, что написано что нельзя в инструкции) между техническо-производственным помещением и отдельной котельной, которая тоже, по сути, является техническим помещением?
     
  13. Авангард

    Авангард Эксперт форума

    Регистрация:
    28 дек 2009
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    123
    Разница в том, что если производитель оборудования пишет что запрещено, то это значит запрещено. Зачем вы ищите проблемы? Проблема в виде пожарного или другого контролера, который вам завернет всю вашу котельную, сама вас найдет, но чуть позже, когда вы будете сдавать свой дом. Или жильцов, которые узнают о том, что вы там нагородили на крыше.
     
  14. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Тогда зачем вводить в заблуждение?, рекомендуя вот что:
     
  15. Maximus

    Maximus Новичок

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Вы мне голову окончательно забили.
    Может кто-то адекватно и понятно объяснить - в чем различие межу использованием оборудования на отработанном масле для отопление жилого дома и производства??? Не ссылаясь на то, что это запрещено, потому что в инструкции написано! Я не вижу разницы, если есть котельная на производстве по всем нормам и котельная, такая же, тоже по нрмам, только для дома. И обе греют помещения с людьми!

    Ну котел я поставлю. Так какая разница, будет этот котел греть помещение дома и стоять в отдельной котельной, или он будет греть помещение склада, также стоя в отдельной котельной??? Что, тоже запрещено??? Глупость и чушь!!!!!!!!
     
  16. Zagadkin

    Zagadkin Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2008
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    131
    Адрес:
    Москва
    Печи данного типа устроены так, что подогревают воздух в помещении, где находятся сами, прогоняя его многократно через себя. С каждым разом всё теплее и теплее... повышая температуру на 0,5-1 градус за один прогон... Только за счёт этого становиться теплее. Если Вы каждый раз будете забирать холодный воздух для обдува камеры сгорания, то у Вас может постоянно выключатся вентилятор. Не сработает термостат, который настроен на 50-60 градусов... Печке надо будет каждый раз опять себя прогревать... А это не стабильная работа, повышенный износ тарелки, увеличенная вышлаковка и нагар на стенках камеры сгорания, дым из трубы....как то так...
     
  17. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    643
    Адрес:
    Москва
    Maximus, я напишу корректнее, потому как я перечитал данную тему и понял, что ошибаюсь.
    Смотрите. Печь на отработанном масле, практически любого производителя ( просто кто-то об этом пишет в инструкции, а кто-то не пишет, но я уверен, что те, кто об этом не пишут, это подразумевают) запрещена к обогреву жилого помещения. Как я это понимаю - запрещена установка печи непосредственно в доме, то есть запрещен прямой нагрев.
    А вот в вашем случае, я теперь думаю, что фактически, это возможно. Так как вы не ставите печь прям в помещении, а делаете отдельную котельную, из которой воздух пойдет далее, то почему нет?

    Однако, как пишет выше Zagadkin, постоянный и многократный воздухообмен печи (Тепламос) приведет к ее неправильной работе. Что говорит о том, что использовать ее в вашем варианте не рекомендуется.

    Но если говорить о вашей картинке, то это речь пойдет о печи Thermobile.
    Так как с Thermobile я на Вы, помню их еще видел лет 5 назад, то забежал на сайт производителя и вот что нашел:
    "Отдельный канал с дополнительным вентилятором для подачи наружнего воздуха в камеру сгорания, что незаменимо для использования при работе в пыльных, содержащих пары бензина и масла помещениях (для АТ 307/400/500)"
    Это получается, что работа с приточным холодным воздухом все же возможна? Канал для забора наружнего воздуха как доп.опция, присоединение канала для коробов ( как доп.опция) и тогда ведь можно эксплуатировать, или я ошибаюсь...?:mdaaa:
     
  18. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    643
    Адрес:
    Москва
    Кстати, цитаты по обсуждаемой теме из инструкции на печь Thermobile. Правда у меня вариант от ~2008-2009 года, может уже что-то в ней поменялось:

    "Обогреватель предназначен для коммерческого и/или промышленного использования. Обогреватель не предназначен для бытового использования."

    "Всегда следует подключать приточный вентилятор к каналу с чистым воздухом, если существует опасность появления взрывоопасных паров внутри помещения."
     
  19. Virtanen

    Virtanen Профессионал

    Регистрация:
    13 сен 2013
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Это Питер, детка!
    Ну повторюсь, конечно... ну да ничего, раз уж мне был адресован пост..

    1. Да, амиго, это печь Термобиль голландский. :victory:
    2. Ну заявленные цифры не брехня, но конечно 70 кВт они не выдадут.
    3. +
    4. Да не, я предлагаю вообще от затеи с отработкой отказаться! Вообще и в принципе! В первую же зиму всю вашу УК жильцы с г..ом съедят!
     
  20. Zagadkin

    Zagadkin Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2008
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    131
    Адрес:
    Москва
    немного не так... Как раз для работы печи как Тепламос, так и Thermobile необходимо, что бы подогретый воздух проходил через печь многократно снаружи камеры сгорания (КС), что бы подогреваться всё больше и больше... А "отдельный канал с дополнительным вентилятором" (в случае с Thermobile, там КС герметична) предназначен для подачи воздуха внутрь КС для горения, его (воздух) можно брать и с улицы, но лучше из помещения, что бы не было переохлаждения тарелки.