Печи на отработанном масле своими руками

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем Охотник, 4 июл 2008.

  1. Yurgen_T

    Yurgen_T Участник

    Регистрация:
    14 янв 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Читайте дальше. Конструкция Kiril, Vladbor, КНВ (это кого на память помню) горят пары, сухой остаток. Обратите внимание на посты Тиамо.
     
  2. kuzicyn

    kuzicyn Новичок

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Спасибо за наводки на новые идеи.
    Отличная идея с соплом Лаваля. Но здесь то, что называете дожигателем, является скорее трубой нагрева воздуха, поступающего в камеру сгорания (нижняя чашка), а дожигателем в данной конструкции диск с отверстиями.
     
  3. kuzicyn

    kuzicyn Новичок

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Мысли по конструкции Львович: опять масло горит при подачи воздуха (пусть и горячего)- опять это не полноценный пиролиз, вернее он имеет место в пространстве между диском и нижней камерой. Поэтому там и нагар. Наверное там локальный нагрев корпуса сильный, скорее всего нужна какая нибудь обмазка стенки.
     
  4. ATHLON

    ATHLON Постоянный участник

    Регистрация:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    8
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    kuzicyn, вы заблуждаетесь, когда говорите, что без доступа кислорода будет меньше остатков. Углерод пиролизу не поддается - его можно только сжечь. При чистом пиролизе древесины остается не зола, а уголь. Согласны? Если в древесных "пиролизных" печах/котлах уголь сгорает (что очевидно), стало быть нельзя говорить об отсутствии доступа кислорода. Пиролиз - процесс переходный, он имеет место быть и в обычной буржуйке, наша задача приблизить к максимуму его долю в отношении к другим фазам сгорания топлива.
     
  5. kuzicyn

    kuzicyn Новичок

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Согласен. В пиролизных котлах есть небольшой подув.
     
  6. sed_alex

    sed_alex Постоянный участник

    Регистрация:
    19 янв 2010
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    23
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Посетили меня тут пару сумасшедших идей.
    Хотя и имею в наличии 2х оборотный воздухонагреватель, с синим пламенем при потреблении от 0.5 до 1.2 л\час и бабингтон в подвале на случай ядерной зимы :) хочется все равно большего.

    1) Есть желание попробовать в первичную камеру после установившегося режима работы вместо воздуха подавать небольшое кол-во отдавших уже тепло выхлопных газов (аналог подачи картерных газов в кастрюлю на карбюраторе, реализовать это не сложно (в данном случае по моим прикидкам это будет дополнительная "петля регулировки" с одной стороны).

    2) Попробовать из 2х оборотного котла в первом контуре выкинуть дно, вместо него установив сегменты завихрителя, а под дожигателем установить тарелку, так как 2х оборотник по теплоотдаче лучше, а вот разжигать его при температуре ниже нуля - удовольствие сомнительное.
     
  7. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Bожет я конечно что-то недопонимаю, но только объяснит мне кто: что вы прицепились к пиролизу? Ведь в 50% случаев, добившись от печи расхода, скажем 0,2 литра в час, вы не будете эксплуатировать её в таком режиме - практика показывает, что чем печь ближе к пиролизной, тем ниже температура ее стенки.
    Вот к примеру, сделал я к своей печке девайс и могу использовать ее в режиме "бубафоня"- но фактически я делаю так только когда надо мусор сжечь, или чуть подтопить в прохладную погоду- промерзший до -15-20 градусов гараж запаритесь вы отогревать печью с температурой стенки, скажем градусов в 250-300...
    ЗЫ другое дело, если вы день и ночь без перерыва топите- но это уже другое.
    Тепло мы в таком случае поддерживаем, а не прогреваем промерзшее помещение, посему советую сперва с целями и задачами разобраться, а затем сломя голову варить пиролизную печь.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2011
  8. kuzicyn

    kuzicyn Новичок

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Привязались к пиролизу потому, что такую печь не надо очищать от сажи, а просто высыпать золу, да и КПД всех промышленных образцов около 90%.? Отсюда и экономия масла.
     
  9. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Да блин, опять тот же баян- топишь обычную печь, много тепла летит в трубу вместе с дымом.
    Топишь пиролизную - в силу того, что происходит все медленней, тепла в помещении остается больше, закон сохранения энергии никто не отменял.
    Калорийность отработки, насколько помню, равна примерно 10 кВт на литр. Если печь у вас расходует 0,5 литра в час, то и энергии от нее 5 киловатт в час.
    Если у меня жрет мой коллайдер до 2 литров, так у него рядом стоять невозможно. Да, я частично топлю улицу- а пиролизная с расходом два литра- очень сомнительно, ну или габарит уже другой...
    По чистке частично согласен, но можно и от непиролизной испарительной конструкции добиться желтого песочка...
    Каждой из печек свое предназначение, нельзя отогреть помещение объем с вагон стаканом отработки, а поддержать тепло в этом помещении в течении некоторого времени можно...
     
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2011
  10. kuzicyn

    kuzicyn Новичок

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Не согласен, что мощность одинаковая будет при одном и том же объеме топлива.
    Печки надо сравнивать в одинаковых условиях помещений с одинаковым теплоотбором (водой или воздухом, или одинаковой площадью стенки корпуса).
    Тут вроде есть ветка на эту тему...Пока не углублялся.
     
  11. kuzicyn

    kuzicyn Новичок

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    А у кого нибудь есть информация, что за керамика в фирменных котлах, чем ее можно заменить?
    Спрашиваю к тому, что зачем изобретать велосипед, когда есть отличные конструкции фирменных дровяных (твердотопливных) пиролизных котлов.
    Почему бы ее не повторить, уменьшив размеры камер соответственно.
     
  12. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Не согласен, что мощность одинаковая будет при одном и том же объеме топлива.
    Печки надо сравнивать в одинаковых условиях помещений с одинаковым теплоотбором (водой или воздухом, или одинаковой площадью стенки корпуса).
    Тут вроде есть ветка на эту тему...Пока не углублялся.

    Путаешь мощность с КПД, а тема для ветки считаю правильная.
    Просто не все до конца осознают, что фактически получится, а что могло бы быть...
    Очень просто: мощность в киловаттах (количество энергии полученное от объема топлива), кпд в процентах (количество использованной мощности в нужных нам целях).
    Не сочтите меня ярым ненавистником пиролизных печей- я только за, но повторюсь: каждому случаю своё...и говорить, что пиролизная печь лучше никак нельзя- везде есть как плюсы, так и минусы.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2011
    Prohozii нравится это.
  13. gosha09

    gosha09 Новичок

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Полностью согласен с т.Бендером! Печь делаем для тепла, отсюда и тип печи-или греемся как надо, но горючку жжем или поддерживаем тепло-синее пламя и экономим топливо. Совместить эти два вида конструкций- идеальный вариант, но это вряд-ли...:negative:
     
  14. Geka

    Geka Постоянный участник

    Регистрация:
    11 ноя 2009
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    84
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    О минусах хотелось подробнее услышать :declare:
     
  15. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Пиролизная- мало тепла в единицу времени. Стенка печи холоднее, чем у не газогенераторной конструкции.
    Обычная- много тепла летит в трубу и больше расход топлива, отсюда и мощность.
    ЗЫ Повторяюсь, закон сохранения энергии прочти и большая часть вопросов пропадет.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2011
  16. ATHLON

    ATHLON Постоянный участник

    Регистрация:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    8
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Бэндэр, я запутался в ходе ваших мыслей. Уточните, какая печь, по вашему мнению, выделяет "мало (меньше) тепла в единицу времени" при одинаковом расходе топлива?
     
  17. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Запутать я горазд, да да :thank_you2: :mosking:
    Выглядеть будет так: газогенераторная, сжигая 0,5 литра в час, будет стоять и греть весь час с температурой стенки градусов в 300.

    Обычная скушает за час 2 литра, с температурой стенки 650 градусов.

    Короче- если в гараже надо создать с -20 по +20, скажем часа за три, то газогенераторной будет тяжело это сделать, а обычная справится с легкостью, но спалит в разы больше отработки.
    Если нужно после прогрева помещения просто поддерживать температуру на +20 , то мощность такая уже не нужна, и вполне хватит пиролизного горения.
     
  18. ATHLON

    ATHLON Постоянный участник

    Регистрация:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    8
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Бэндэр, вы не ответили на мой вопрос). Или вы утверждаете, что пиролизная печь не может потребить 2л/час. Я вот думаю, что может и 20 л/час.
     
  19. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Не так. Если будет потреблять 2 литра в час, то она будет гораздо габаритней. Имхо.
     
  20. sed_alex

    sed_alex Постоянный участник

    Регистрация:
    19 янв 2010
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    23
    Re: Чертежи или схема для изготовления печи на отработанном масле. Часть 3.

    Тут есть еще один нюанс, о котором зачастую мы забываем.

    У нас есть параметр, который по своей сути является неизменным - это "тепловая энергия" сгоревшей отработки, грубо с 1 литра получается 10кВт.

    Как известно из курса термодинамики, через стенку котла площадью = S в единицу времени мы можем снять кол-во тепла Y (вдаваться в подробности какой именно съем ИК или конвекция не будем).

    У металла есть коэффициент теплопередачи, учитывая площадь сечения и температуру можно посчитать, сколько энергии у нас тратится полезно, а сколько улетает в трубу, так как не успевает передаться через стенку к теплоносителю (в случае котла) или воздуху (в случае воздухонагревателя).

    Уменьшая скорость горения, мы можем добиться такого результата, что 2 кривые зависимости будут проходить близко друг к другу, тем самым получится ситуация, когда мы от пламени к стенке получаем столько тепла, сколько может передать эта стенка воздуху или теплоносителю с поправкой на коэффициент теплопередачи и учитывая правило (температура выхлопа из трубы должна быть выше 100 гр (если будет ниже то, это уже немного другая тема)

    Вот в принципе и все.
    Хотя нет, еще хотел добавить, если температура на выходе печи позволяет - никто не мешает поставить еще теплообменник.

    Так что добившись полного сгорания без дыма отработки, можно идти дальше, а именно заморачиваться максимальным съемом тепла.

    P\S у меня была в свое время идея поставить термометр на выходе из трубы, дабы смотреть на сколько эффективно используется полученное тепло.