Подача отработанного масла в печь

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем fokusnik70, 15 мар 2011.

  1. Бэндэр

    Бэндэр Эксперт форума

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Нижегородская обл. Заволжье
    1TOM1, эта переделка нужна для регулировки тока? Это схема зарядного из бп компьютера? Блин, сложновато что-то для меня, можно же просто повесить регулятор оборотов штатный от печки с тех же ТАЗиков...чем это хуже или лучше- подскажите, камрады.
     
  2. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    Можно регулировать обороты, просто изменяя постоянное напряжение, как в предложенном варианте переделанного компового БП. Но все же регулировать с помощью ШИМ регулятора лучше. Объясню почему: при снижении напряжения на двигателе пропорционально снижаются не только ток и число оборотов, но и вращающий момент на валу. В случае ШИМ-регулирования на двигатель подаются импульсы напряжения полной величины (в нашем случае 12В), соответственно ток в обмотках больше и момент выше. При ШИМ глубина регулировки скорости вращения "вниз" на 25-30% больше, чем в первом случае.
     
    denisnice и J.E.M.P. нравится это.
  3. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Регистрация:
    23 июл 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    LV-Кегумс
    Так у компового блока как раз и есть шим. То есть широтно импульсная модуляция, убрав дросели и кандёры получаешь на движке импульсы с амплитудой макс напряжения, но урезанного по времени. Токовую регулировку можно исключить из схемы. 16 на землю, 13,14,15 вместе.
     

    Вложения:

  4. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    А как будет работать обратная связь? Там все завязано на постоянке. В БП ШИМ сделана на специализированной микрухе. Она меряет выходные постоянные напряжения и по их отклонению вырабатывает сигналы управления ключевыми транзисторами. Токовую защиту из схемы исключать нельзя, при перегрузках и коротышах на выходе, без ограничения тока ключи мгновенно "стреляют". Сделать конечно можно, но неоправданно усложняет схему. Проще использовать БП как есть, а ШИМ для мотора сделать по схеме, которая где-то на форуме есть.
     
  5. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    Для регулировки оборотов двигателя можно использовать светорегуляторы (диммеры). Продаются в магазинах электротоваров. Схема простейшая, но работает хорошо.
     

    Вложения:

    nail02 и Alexander нравится это.
  6. F88888

    F88888 Эксперт форума

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Пермь
    При снижении напряжения на приводе дворников обороты уменьшались, ток оставался номинальным (как и при номинальном напряжении).
    Проверял при работе маслонасоса аналоговым амперметром :yes3:
     
  7. nikolay763

    nikolay763 Постоянный участник

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    ЯНАО
    Пользовался всю прошлую зиму почти такой схемой. Идеальный вариант для тех, кто не силён в электронике. kutuzoff, а для чего в схеме резистор и конденсатор?
     
  8. yuta

    yuta Постоянный участник

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Беляевка Одес. обл
    Проблема теперь в стабилизаторе, а у меня напряжение прыгает 160-230вю. Опять двадцать пять, а так схема очень простая, классно.
     
  9. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    Это частный случай при использовании в качестве нагрузки червячного редуктора с маслонасосом на конце. Насос ведь давления практически не создает в данном применении. За счет высокого передаточного соотношения редуктора можно считать что движок работает на "холостую", а ток ХХ мало зависит от напряжения, определяется в основном магнитными потерями в железе, и коммутации на коллекторе.
    Я привел случай когда двигатель нагружен номинально по мощности, постоянным тормозящим моментом, вот тогда его электрические и механические характеристики можно измерить с минимальной погрешностью.


    Да кстати еще припомнилось - характеристики двигателя сильно зависят от способа возбуждения (постоянные магниты - как у большинства современных движков, или статорные обмотки - там последовательное возбуждение), естественно они будут иметь значительные различия.

    Но я вообще то о другом хотел сказать - при ШИМ можно добиться что вал движка может с полным моментом иметь частоту вращения от 0, регулировкой напряжения такого не добьешься. Только есть недостаток - в таких режимах (малые обороты при максимальном моменте) нужно обеспечивать принудительное охлаждение.
     
  10. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    Эта цепочка называется снаббером. Ее функция - защита симистора от превышения скорости изменения напряжения при работе на индуктивную нагрузку.
    Снаббер разносит во времени ток и напряжение, мгновенная мощность падает на порядки, снижение скорости снижает перенапряжения на симисторе.
    В качественных фирменных диммерах с известными именами типа Legrand, ANAM, Electrolux, Shnaider Electric обычно все уже есть внутри. К китайским или турецким лучше такую цепочку пристроить.
     
    Alexander нравится это.
  11. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    Тогда выход только один. БП от компа, желательно посовременнее, чтобы был с автовольтажем (входное напряжение от 90-100 до 250-260В). И ШИМ на движок.
    Или стабилизатор. Их тоже сейчас великое разнообразие, как по производителям, так и по мощности. 2-3 кВт и по деньгам вполне приемлем.
     
  12. 1TOM1

    1TOM1 Эксперт форума

    Регистрация:
    23 июл 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    LV-Кегумс
    Да, извиняюсь, про защиту забыл. Просто у меня в блоке защита по первичным цепям стоит, вот и лаханулся.
    Так токовую тогда оставляем, крутим на макс и для обратной связи делаем свой выпрямител с фильтром, а нагрузку пускаен только через диоды и небольшой дросель.
    АТ блоки проще переделать, там только пару резисторов надо отпоять и вместо одного прикрутить переменник. От 5 до 20В регулировка получаеса. Если брать питание от 5 вольт тотогда от 1 до 10 регулирует.
     
  13. mika115

    mika115 Почетный участник форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    251
    Адрес:
    Новгородская обл .г Боровичи
    Хотелось бы ненадолго прервать ваше обсуждение электроники , и представить фотки механики подачи масла в печь . Отопительный сезон начался , но покуда работает прошлогодний вариант , сделал про запас новый насос и приладил мотор стеклоочистителя ВАЗ . Насос от маслостанции ( ТТХ : от кривошипного пресса 63 тн. усилием , сама маслостанция встречается и на токарных и револьверных станках , погружная , объем 2.5 литра , подача масла - 2.5 литра в минуту при 3000 об .мин насоса) . При испытаниях с мотором стеклоочистителя ( при 12 в.) выдала 1 литр за пол часа непрерывной работы ( в общем резерв и на уменьшение с помощью реле времени , и на увеличение производительности есть ) . Вобщем смотрите , может кому полезно будет ...:victory:
     

    Вложения:

  14. mika115

    mika115 Почетный участник форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    251
    Адрес:
    Новгородская обл .г Боровичи
    Еще добавлю : предполагалось насос использовать как погружной на длинном приводе в стандартную бочку 200 л . , но размер немного великоват ( у бочки проходной размер в пробке - 56 мм . ) . Хотя при желании можно шлифануть на круглой шлифовке, пару мм. запас в размере есть ......:scratch_one-s_head:
     
  15. F88888

    F88888 Эксперт форума

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Пермь
    Если насос шестерённый и не умотаный, то можно попробовать запускать на максимальных оборотах привода дворников - скорее всего будет самовсасывание. В этом случае не придётся мокать насос в масло, а оставить его сверху на бочке, в бочку уйдёт только трубка с входной сеткой.
    Если самовсасывания не будет, то можно установить входной обратный клапан на погружаемой части и наполнять приёмную магистраль маслом принудительно. После заполнения входной магистрали насос сам вытянет масло из бочки.
     
  16. Дмитрий 8516

    Дмитрий 8516 Эксперт форума

    Регистрация:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Новочебоксарск
    А может горловину бочки развернуть проще будет?!
    У меня то насос пролазает:good:, а вот трубу проточил Ф57 на Ф56.
    Тоже планирую ещё один сварганить для 200л. бочки , сейчас сделал на 60л.
     
  17. J.E.M.P.

    J.E.M.P. Эксперт форума

    Регистрация:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    357
    Адрес:
    Урал
    mika115, Вам волю дай - все станки раскурочите! (шутка, :mosking:). Продублируйте, пожалуйста, свой пост или сюжет отпишите с фотографиями в тему о насосах http://www.termoportal.ru/forum40/thread434-6.html. Там материал этот должен быть востребован и не затеряется. :thank_you2:
    Спасибо!
     
  18. kroko

    kroko Постоянный участник

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    7
    Вчера пробовал маслонасос от "классики", крутить моторчиком ДР-2 (220 В, 2 оборота\мин) от какой-то эл.печи с помойки. За час накачало 1,3 литра - то что надо :good:. Печей сейчас выкидывают много. Станки курочить не надо :jc_rant:
     

    Вложения:

    • ДР-2.jpg
      ДР-2.jpg
      Размер файла:
      46,9 КБ
      Просмотров:
      599
  19. kutuzoff70com

    kutuzoff70com Почетный участник форума

    Регистрация:
    12 дек 2010
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Белгородская обл.
    Теперь к редуктору от этого моторчика нужно пристроить небольшой коллекторный моторчик - и можно будет регулировать подачу, скажем от 0,6 до 2 литров.
     
  20. kroko

    kroko Постоянный участник

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    7
    Опять курочить?!:mosking:
    Уменьшать подачу таймером. А больше мне (да и многим другим) не надо. Просто станка у меня под рукой не оказалось, лепил из того, что было. Сегодня попробую регулировать диммером. Знаю, что момент у АД упадет. Но до 1 литра/час, полагаю, можно уменьшить.