Вопросы форумчан представителю завода Kroll!

Тема в разделе "Обзоры и полезная информация", создана пользователем Grad, 2 окт 2013.

Метки:
  1. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    26 сентября 2013 года, в Москве проходил семинар по продукции Kroll. Многим из вас, уважаемые форумчане, я написал о том, что я буду на нем и готов принять от вас вопросы, которые я бы задал представителю завода лично и получил на них ответы.

    Вопросы – любые, ответы – передам все, как есть.

    Набрал аж 21 вопрос – честно говоря, не ожидал, что их будет так много…
     
    Virtanen нравится это.
  2. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    На семинаре, лично я, революционно нового для себя ничего не открыл. Хотя многие и действительно интересные факты, о которых я раньше не знал, для себя отметил.
    [​IMG]

    В целом, все было достаточно стандартно и типично для такого плана семинаров – общий рассказ про оборудование с акцентами на важных нюансах, вопросы из зала – ответы представителей завода. Ну и венцом семинара был запуск вот этой горелки на отработанном масле Kroll:
    [​IMG]

    На фото она еще свеженькая:drinks:

    А вот и небольшое видео по старту данной горелки на отработанном масле Kroll:


    Рассказывалось о широкой линейке продукции Kroll - это и осушители, и калориферы, и тепловые пушки, инфракрасники и многое другое, что производит компания. Новинки, особенности самой продукции и тд.
    Меня же, в первую очередь, интересовал сегмент отработанного масла Kroll – печи, теплогенераторы и горелки.
    [​IMG]
    На фото – горелки на отработанном масле Kroll KG/UB.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2018
  3. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    Интересные факты, на мой взгляд, которые я вам передаю:

    - Компания основана в 1963 году и в этом году празднует 50-ти летие с момента основания.
    - Имя Kroll выбрано не случайно - оно выбрано в честь ее основателя, Вальтера Кролла.
    - Печь на отработанном масле Kroll W-401 с вентилятором – первый продукт, который начала производить компания.
    - 50% продукции компании поставляется на экспорт, 50% используется для внутреннего рынка.
    - Осуществляют поставки продукции для вооруженных сил Германии и НАТО. Я так понял, что речь шла о мобильных пушках на дизельном топливе.
    [​IMG]
    На фото – горелка на отработанном масле Kroll KG/UB 450 на котле.

    В процессе общения я вот что еще для себя узнал нового. Думаю, что это будет интересно многим, потому как даже на форуме были вопросы на эту тему.
    Kroll и Giersch не делаются на одном заводе. Горелки на отработанном масле Kroll производятся на заводе Kroll, а горелки на отработанном масле Giersch – на своем заводе. Но при этом, производитель Kroll работает с заводом Giersch в сегменте газовых и дизельных горелок! Они являются партнерами уже более 25 лет ( как я понял) и продукция Гирш рекомендуется к установке на продукцию Кролл! В сегменте горелок на отработанном масле они частично конкуренты. Вообщем дружат, где обоим выгодно, немного воюют, где пересекаются в сегменте отработанного масла.
    Сейчас пишу это и подумал о том, что забыл узнать, что все-таки обозначает абрревиатура KG (:scratch_one-s_head:)…слышал мнение ( да и сам, какое-то время назад думал), что KG это сокращение от Kroll-Giersch. А спросить забыл. Сожалею:cray:

    Поясню, кто был моим собеседником. Его зовут Александр Хинтеркопф ( Alexander Hinterkopf). Он работает в компании Kroll уже 9 лет. Последние годы отвечает за работу с дистрибьюторами из стран Центральной и Восточной Европы. Типичный европеец, приятный в общении. На протяжении последних двух лет изучает наш великий и могучий, правда с переменным успехом – понимает достаточно неплохо, а разговаривает – не очень. К слову, его знание русского гораздо лучше, чем мое знание немецкого ( данке шон, капут)…:mosking:
    Поэтому разговор у нас шел через еще одного сотрудника Kroll – нашего бывшего соотечественника Артура, который также работает в Kroll.
    [​IMG]
    Во время семинара. Александр ( слева), Артур (справа).

    Разговор занял практически 3 часа, представители завода ( да и я ) были в достаточно уставшем состоянии, поэтому, к моему сожалению, я вовремя не сориентировался и не задал вопросы, которые возникли у меня чуть позже – вы увидите это в примечаниях ниже.

    Итак, поехали, вопросы-ответы.
     
  4. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    1. Какие новшества и изменения в горелках на отработанном масле Kroll можно ожидать в перспективе?
    Наш модельный ряд горелок на отработанном масле Kroll KG/UB 20-200 выпускается очень много лет, поэтому наш инженеры досконально доработали эти модели. Они работают на очень высоком уровне. Мы уверены в них на 100%. Поэтому сейчас мы не видим смысла в их изменении.
    К новинкам можно отнести наш модельный ряд больших горелок, моделей Kroll 450, 900 и 1300. Именно по ним мы намерены продвигаться вперед и улучшать именно их.

    2. Правда ли, что горелки на отработанном масле Kroll испытываются на заводе на отработанном растительном масле и показатели в паспорте указаны как при работе на отработанном растительном масле?
    Для того, чтобы получить сертификат TUV нужно пройти достаточно серьезные тесты. При этом стоит обязательно учесть то, что сжигание отработанных масел запрещено в Германии на законодательном уровне ( Блин, я не уточнил, какой именно закон запрещает сжигать отработанные масла – примечание Grad:cray:).
    Так как горелки на отработанном масле Kroll являются мультитопливными ( отработанное масло, дизельное топливо, отработанное растительное масло ), это позволяет нам проводить тесты на дизельном и растительном масле. Что мы и сделали, проведя тесты именно на растительном. По закону мы обязаны указать это в инструкции, что мы и сделали. Однако, стоить отметить, что по нашим наблюдениям, особой разницы в технологии горения отработанного масла и растительного масла нет. Поэтому наши горелки успешно используются для сжигания отработанных масел, а паспортные показатели по тепловой мощности при этом приблизительно равны. Это подтверждают наши тесты на заводе.

    3. В России у некоторых людей есть мнение, что в Европе запрещено сжигать отработанное масло и все горелки идут исключительно на экспорт. Это правда?
    В Германии запрещено сжигать отработанное масло. Это правда. Но не корректно говорить о том, что наши горелки на отработанном масле Kroll не используются у нас, в Германии. Они используются и используются на протяжении многих десятков лет. Также они поставляются на экспорт, доля которого достигает цифры в 50%.

    Это был официальный ответ Александра.
    У нас завязался диалог на эту тему, суть которого я хочу вам передать. По сути, ситуация у них абсолютно идентичная той, которая есть в нашей стране. За исключением того, что у нас сжигание отработанного масла ( насколько я могу судить ) вообще никак и нигде не отражено. Не запрещено, значит разрешено. А у них – запрещено законом.
    Как у них в Германии все происходит. Клиент ставит себе горелку, печь, котел или теплогенератор на отработанном масле. К нему приходит проверка. Эксплуатант заявляет, что его оборудование работает на рапсовом масле ( дизтопливе, как альтернатива ). Этого вполне хватает для того, чтобы вопрос был закрыт. В бочку никто не лезет, никто не нюхает, в лабораторию склянки с пробами не несет.
    Штрафы за сжигание отработанного масла там достаточно высокие.
    Также я отражу еще один момент. По мнению Александра, запрет на сжигание отработанных масел в Германии это действие лобби, которые не заинтересованы в альтернативных источниках отопления. Здесь я закивал головой, выражая согласие.

    И еще есть одна удивительная особенность, которую я тоже здесь отмечу. Суть я понял в общих чертах, передаю также в общих чертах. У них запрещено проверят теплоагрегат, который является мобильным, в течение 3-х месяцев с момента установки. О чем я. Ставится мобильный теплогенератор на отработанном масле. Стоит два месяца и 29 дней. На тридцатый день его перевозят на метр (условно) правее. Все, это означает что он установлен на новом месте и отсчет до новой проверки начался с нуля. Так что немцы тоже изобретательны, в плане общения с контролирующими органами…:good3:

    4. Из чего делаются форсунки для ваших горелок - износостойкий материал или нет?
    Мы используем форсунки фирмы Delavan. Мы ими довольны, они хорошо ведут себя с таким топливом, как отработанное масло. Я сожалею, но я не могу точно сказать, какой материал использует Delavan.

    5. Насколько для вас важен Российский рынок? Какое место среди рынков других стран он занимает? Входит ли он в пятерку или тройку лучших стран, в которые вы поставляете свое оборудование на экспорт?
    Российский рынок очень важен для нас. Мы также поставляем свою продукцию в 50 стран, помимо России. Если смотреть на численность населения ваше страны, то у вас огромный рынок. Если сложить население Люксембурга, Австрии, Швейцарии, Бельгии ( и еще кого-то – не успел записать – примечание Grad) , то это количество людей равно приблизительно 1/5 населения вашей страны ( смеется ). Если говорить о месте среди рынков, то ваш рынок занимает первое место. На втором месте – Швеция. На третьем – Чехия.
     
  5. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    Re: Наши вопросы представителю завода Kroll. Ответы. Семинар.

    6. Горелки на отработанном масле Kroll KG/UB 450, 900, 1300 производятся вами или они производятся на заводе Ar-co?
    Почти вся продукция производится нами на нашем заводе Kroll. Поэтому она никогда не будет дешевой. Причина этому наше высокое качество и наш постоянный контроль производимой продукции. Наши производственные мощности уже сейчас работают практически на максимуме. Поэтому нами было принято решение о том, чтобы производить данные модели на аутсорсинге. При этом, мы обеспечиваем двойную проверку данных моделей ( на заводе-изготовителе нашими специалистами, которые вылетают регулярно для инспектирования продукции), а потом, при поступлении на наш завод – второй контроль, уже нашими инженерами.

    7. Уважаемый представитель завода знает, где находится город Улан-Удэ? Передайте ему привет от меня!
    Вот тут возникла забавная ситуация. Я передаю этот вопрос, Артур смотрит на меня удивленными глазами. Я говорю – переводите! Это наш форумчанин спрашивает про свой город, и передает привет вам, представители завода…Артур пытается перевести, Александр, в свою очередь, немножко теряется и по моим впечатлениям, пытается найти ответ (по его лицу было видно, что контроллер немного у него подвис и он не знает, что ответить:yahoo:)…При этом у нас у всех начинается смех. До Александра доходит, что имелось ввиду. И он отвечает – нет, я не знаю, где находится город Улан-Уде…..выжидает еще секунд 30 и говорит по-русски ( с большим акцентом ) – Спасибо за привет!:mosking::thank_you2:

    8. Вы будете проводить семинары только в Москве? Есть ли в планах прокатиться по нашей большой стране?
    У нас большие надежды относительно России. Мы постараемся провести аналогичные мероприятия и в других городах.

    9. Почему горелки на отработанном масле Kroll не снабжены встроенными воздушными компрессорами, как это делают некоторые другие производители? Почему был остановлен выбор на UBK-1 и UBK-2 как на источниках питания воздухом ваших горелок?
    По нашей статистике, наши горелки на отработанном масле Kroll используются в 85% случаях в станциях технического обслуживания автомобилей. Данные станции имеют, как правило, источник подачи сжатого воздуха – компрессор. Поэтому, мы решили, что наши клиенты могут существенно сэкономить при покупке горелки, если в нее не будет встроен воздушный компрессор, и к которой они присоединят свой, уже работающий компрессор.
    Компрессоры UBK-1 и UBK-2 мы специально разработали для клиентов, которые знают наше качество и которые хотят пользоваться именно продукцией Kroll. Наши стационарные компрессоры разработаны специально для наших горелок, производятся нами самостоятельно и мы гарантируем качество производимой нами продукции.

    10. У печи на отработанном масле Kroll W-401 с вентилятором, этот самый вентилятор имеет самые низкие показатели по производительности воздуха среди аналогичных европейских, китайских и российских производителей. Почему выбор остановлен именно на этой модели, с такой мощностью? Это как-то связано с процессом горения?
    Данная печь на отработанном масле – первый продукт, который появился в ассортименте нашей компании. Этот продукт сделал наш основатель, Вальтер Кролл. Данный продукт выпускается уже 50 лет, его знает весь мир, и он хорошо зарекомендовал себя с точки зрения эксплуатации и эффективности обогрева. Поэтому мы выпускаем эту модель не изменяя ее характеристик, потому как зачем улучшать то, что и так отлично работает? То, что вентилятор нашей печи на отработанном масле имеет иные показатели, чем у других производителей, это лишь говорит о том, что дельта T у нашего отопителя очень высокая.
     
  6. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    11. Когда мы увидим котлы на отработанном масле Kroll на нашем рынке? На выставках вы их уже показываете, в Европе, я так понимаю, они уже продаются, а вот когда они поступят к нам?
    Этот вопрос уместнее задать байерам, которые приобретают оборудование для вашего рынка. А так все верно, котлы, которые мы производим, уже успешно продаются нами и нашими партнерами в других странах. Наша собственная разработка – котлы полной конденсации серии KB. ( речь идет о котлах для работы на газе и дизеле – примечание Grad ). Котлы имеют КПД, приближенный к 100%. Это продукт, которым мы очень гордимся.
    ( Вот здесь я хотел сфотографировать котлы на отработанном масле на семинаре, зная о том, что у нас есть вопрос на эту тему. Но слайды с внешним видом прокрутили достаточно быстро, и я смог сфотографировать только технические характеристики данных котлов – как на отработанном масле, так и полной конденсации. Прилагаю их ниже, на фото – примечание Grad)
    [​IMG]
    Это фото с характеристиками котлов полной конденсации.

    [​IMG]
    А это фото с техническими характеристиками котлов на отработанном масле Kroll.

    12. Почему вы не рекомендуете установку горелки Kroll на теплогенераторы серии М? Получился бы хороший и мобильный отопитель на отработанном масле!
    С этого года мы рекомендуем мобильные теплогенераторы серии М для установки с нашими горелками на отработанном масле Kroll KG/UB. Мы опробировали и провели необходимые неоднократные тесты данного варианта – он показывает высокие результаты. Надеемся, что наши клиенты также высоко оценят данный продукт.

    13. Поделитесь, что у вас там за такой раствор для растворения шлака марки Kroll? Сможете выслать его мне почтой (доставка за мой счет), а деньги я вам на карточку переведу – очень интересно попробовать, что же это такое.
    Пожалуйста, обратитесь к Александру ( то есть ко мне – примечание Grad ). Он вам вышлет данный раствор для растворения шлака, чтобы вы могли его попробовать. Это будет бесплатно.

    14. Планируются ли какие-то технические изменения в продукции серии S, SKE, W-401?
    У теплогенераторов на отработанном масле Kroll серии S и SKE в ближайшее время технические изменения не запланированы. Знаете, как у нас улучшается продукция? Мы собираем отзывы о продукции. Наши инженеры видят, что какой-то конкретный продукт требует улучшений или по нему идет много отзывов или технических решений на улучшение от потребителей, которые им пользуются. Наши инженеры садятся за работу по улучшению. И работают до тех пор, пока задача не решится.

    15. Вы считаете оборудование, которое вы производите, эталонным?
    Мы думаем, что выпускаем высококачественное оборудование. Мы также постоянно стремимся к улучшению той продукции, которую можно довести до максимума ее технических и функциональных возможностей. На это влияет современный рынок – потребности покупателей растут, и мы стараемся соответствовать современным требованиям рынка. У нас есть поговорка (тут идет дословный перевод, так как перевести ее на русский язык было достаточно проблематично. В общих чертах понятно, как я думаю – примечание Grad): Спираль кружится и прогресс поднимается вверх. Если спираль стоит на месте, то это плохо.
     
  7. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    16. Какая продукция, связанная с отоплением на отработанном масле, у вас планируется как новинки?
    Наша новинка – мобильные теплогенераторы на отработанном масле Kroll серии М. Это самая актуальная и последняя новинка 2013 года. Мы также планируем улучшать наши горелки большой мощности ( все, что выше 200 квт – примечание Grad ). Кстати, вот о чем я хочу сказать. Допустим, вам требуется горелка на отработанном масле мощностью 250 квт. Как вы видите, по мощности, Kroll KG/UB 200 вам не подойдет, а Kroll KG/UB 450 будет очень большой, как по мощности, так и по стоимости. Мы готовы пойти на встречу, и сделать по специальному заказу горелку мощностью 250 квт. Мы модернизируем форсунки и наша горелка будет выдавать тот диапазон мощности, который вам нужен. Это очень трудоемкий процесс. К примеру, чтобы идеально обработать форсунки, это займет очень много времени и требует, практически, ювелирной точности. Из пяти форсунок, как правило, мы получаем 3 штуки с идеальными отверстиями, которые будут пригодны и не будут вызывать нареканий.

    17. Ваша оценка рынка оборудования на отработанном масле. Ваши мнение о перспективах его роста.
    Хороший вопрос ( сказано по-русски, что естественно вызвало смех среди присутствующих – примечание Grad).
    С введением запрета на сжигание отработанных масел в Германии, мы очень боялись того, что продажи оборудования такого плана может очень сильно снизится. Мы даже считали, что он умрут. Но, все-таки, этого не произошло и с каждым годом мы все больше продаем своей продукции в этом сегменте. Все, что запретно – интересно. Также мы уверены, что этот рынок будет расти. Это связано с общим мировым ростом цен на энергоресурсы. Наши потребители хотят платить меньше – это логично. Хотите пример? Наш партнер в Швейцарии начал свою деятельность в 2009 году. За 4 года работы он увеличил оборот с 50 000 евро до 750 000 евро. При этом, 90% того, что он продает, составляет отопительное оборудование на отработанном масле, а это печи W-401, теплогенераторы S и SKE, горелки KG. Оставшиеся 10% приходятся на оборудование, которое использует в качестве топлива дизель и газ.

    18. Удалите вы этот чертов датчик защиты от перелива снизу, под малой емкостью-преднагревателем! Ну реально, люди часто проливают отработку, а горелка из-за 10 капель отключается и не включается. Людям сложно понять куда лезть, так как причина настолько не очевидна.
    (Вопрос переводится и вызывает смех у Александра – примечание Grad). Да, я понимаю, о каком датчике идет речь. Я объясню, почему мы так сделали. Сертификат TUV, который мы недавно продлили, требует в обязательном порядке страховку от перелива топлива. Этот датчик как раз и есть эта страховка. При этом, чаша, в которую он вмонтирован, должна быть обязательной ( капли топлива не должны попасть на пол, или на землю – будет серьезная шумиха со стороны немецких проверяющих органов - примечание Grad )!
    У нас тоже есть клиенты, которые не разобравшись в ситуации, начинают сильно беспокоится ( речь идет о том, чтобы просто нажать на этот датчик, тогда горелка заработает. Однако этот датчик расположен в достаточно незаметном месте, что затрудняет решение вопроса у тех клиентов, которые не читали инструкцию – примечание Grad ). У нас был даже случай, когда один наш местный покупатель практически полностью разобрал горелку и привез ее к нам на завод, не найдя решения самостоятельно. Каково же было его удивление, когда решение вопроса заняло ровно 2 секунды. ( тут мы все дружно рассмеялись – примечание Grad ).

    19. На какую максимальную длину подает отработанное масло насос горелки? Ответ, если можно, по длине и высоте. Какую оптимальную длину топливной линии рекомендует сам производитель?
    (Александр пообещал прислать мне табличку с техническими данными, которую я выложу здесь чуть позже или в отдельной теме. В ней будут как раз все ответы на этот вопрос – примечание Grad.)
    Ну а в целом рекомендации простые – чем короче топливная линия, тем лучше.
     
  8. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    20. Расскажите о ZVP подробнее.
    (После того, как я задал этот вопрос, Александр схватил лист бумаги и начал рисовать данную трубу. Я сфотографировал лист с рисунком и прикладываю его ниже – примечание Grad ).
    [​IMG]
    ZVP труба – это наш патент, патент Kroll.
    ( Название ZVP, кстати, любопытно расшифровывается. Первые две буквы – имя и фамилие инженера Kroll, который придумал эту дожигательную насадку на ствол ( Златко Водопия ), третья буква П означает Патент. Так что получается что ZVP это Златко Водопия Патент. Вот так вот интересно и просто:good:-примечание Grad).
    ZVP рекомендуется использовать при работе горелки с котлами, а не с теплогенераторами. Срок службы данной трубы зависит исключительно от качества сжигаемого отработанного масла. Наиболее частое применение этих дожигательных трубок – на горелках, которые используются в чугунных котлах. Эффект от применения данной трубы на горелках на отработанном масле Kroll KG/UB очень простой – улучшается количество сгораемого топлива и уменьшается количество осадков на стенках камеры сгорания котла.

    21. В чем отличие теплогенераторов S, SKE от аналогичных, которые делаются в Италии, Польше и Великобритании?
    Наши преимущества в том, что наши основные компоненты теплогенераторов, такие как теплообменники, камеры – все они немецкого качества из германской эталонной стали. Наши электродвигатели вентиляторов имеют запас мощности до 25%. Вам покажется это странным, или малоубедительным? Поверьте, качество стоит огромных усилий со стороны огромного количества персонала нашего завода. И это не просто слова. Мы делаем теплогенераторы на заказ практически под любой конкретный проект. Для нас нет невыполнимых задач. Мы работаем, очень серьезно и много. Знаете, у нас на заводе есть поговорка. Трудные задачи мы выполняем быстро. Тяжелые задачи – через минуту.
     
  9. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    На этом ответы на вопросы были закончены. Мы пожали друг другу руки, поблагодарили друг друга за уделенное время. Я видел по реакции Александра, что отвечать на вопросы от наших форумчан ему понравилось и ему действительно было очень очень интересно. Он мне сказал об этом.

    И тут мне пришла в голову мысль о том, чтобы он сам выразил те слова, которые он пытался через меня передать вам.
    Поэтому ниже – короткий ролик от Александра для вас, уважаемые читатели форума termoportal.ru



    P.S.
    Спасибо всем форумчанам за вопросы, которые вы приготовили. Все было к месту, все было по делу, всем вопросы пришлись ко двору – представителю заводу было действительно интересно на них отвечать.

    Спасибо Александру за предельную откровенность в ответе на вопросы. Поверьте, не было такого, чтобы человек замялся или запнулся, или по нему было видно, что он пытается что-то утаить или исказить.

    Спасибо Артуру, который как мог старался переводить наши вопросы, и также старался переводить их максимально точно на наш русский язык.

    Артур, Александр, я знаю, что вы обязательно прочитаете это интервью, поэтому еще раз скажу вам - Vielen Dank Liebe Freunde! ( надеюсь Яндекс Переводчик не ошибся в этой фразе:good:).

    Спасибо администраторам форума за то, что облекли мое интервью в читаемый вид, а также поработали с видеороликами, которые я снял.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2018
  10. Melinda

    Melinda Администратор форума Команда форума

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Москва
    Re: Наши вопросы представителю завода Kroll. Ответы. Семинар.

    Мы были очень рады поучаствовать в подготовке материала. Обращайтесь!

    Grad, спасибо вам от администрации форума.:girl_wink: Получилось очень интересно и мы, в свою очередь, надеемся, что материал, который вы приготовили, понравится читателям нашего форума.

    Вы прирожденный интервьюер:girl_wink:
     
  11. Virtanen

    Virtanen Профессионал

    Регистрация:
    13 сен 2013
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Это Питер, детка!
    Grad, спасибо тебе за эпический материал!
    Оч круто, оч понравилось как все описано, рассказано в рамках форума! Особенно видюха последняя порадовала!
    Зачет!
     
  12. Otopitel

    Otopitel Постоянный участник

    Регистрация:
    9 сен 2013
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Хороший и полезный материал.
    Спасибо Grad!
     
  13. Авангард

    Авангард Эксперт форума

    Регистрация:
    28 дек 2009
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    123
    Grad, с удовольствием перечитал и пересмотрел ролики целых два раза. Спасибо, получилось на славу.
    Также забавно было читать вопросы от других читателей, в перемежку со своими. Какие же разные темы нас всех интересуют, диву даюсь...

    Все же, я не понял ответ на этот вопрос:
    Уточните, в чем же отличие горелки ar-co от kroll? Вы об этом говорили как-то предметно? Про контроль я понял, про мощности - тоже понятно, а технические отличия в принципе есть???
    P.S. С Алексом знаком и могу уточнить у него это. Я даже знаю, что он ответит. Потому как спрашивал уже, да ответы не удовлетворили. Может у вас есть что-то иное, о чем вы говорили на встрече?
     
  14. avia

    avia Профессионал

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    21
    Большое Спасибо, Александр! Интересно и познавательно. Жаль, мало. Хотелось бы почитать еще что-нибудь похожее . Главное - развеял многие наши стереотипы и домыслы.
     
  15. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    Я уточнял конкретно о различиях данных горелок на отработанном масле. Ответ был такой - различия есть. Я снова уточнил - какие именно? Ответ - коммерческая тайна. Это все, что я могу добавить к тому, что написал выше.
     
  16. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    По поводу стереотипов и домыслов верно подмечено. Мало вопросов?:-) А мне наоборот показалось много, потому как 21 вопрос занял практически 3 часа разговора....идет вопрос-перевод-ответ - перевод ответа-я старался успеть все это записать....уточнения по ответу - перевод - ответ - перевод ответа- я снова записываю...ну и конечно, мы часто отходили от темы. У меня нет опыта, и я не был готов технически - ответы записывал от руки (диктофон нужен был), отсюда получилось все достаточно сложно и утомительно.
     
  17. Авангард

    Авангард Эксперт форума

    Регистрация:
    28 дек 2009
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    123
    Стандартный ответ. Спасибо, Grad.
    Именно поэтому в том крошечном количестве проектов, мощность которых для отопления превышает 0,5 Мвт, мы работаем с горелками ar-co, а не с kroll.
     
  18. soul

    soul Специалист

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    Владивосток
    Доброго времени суток!

    Grad - Александр, я совершенно не хочу вас обидеть, но мне данное интервью каким-то в большей степени рекламно-заказным. Такое ощущение сложилось после прочтения, ничего не могу поделать с впечатлениями.
    Есть моменты, которые информационно расширяют мои знания, а вот ответы про продукцию больше похожи на рекламу.
    Пожалуйста, не обижайтесь на мое мнение, я не хочу оскорбить ваш труд и потраченное время.
     
  19. Otopitel

    Otopitel Постоянный участник

    Регистрация:
    9 сен 2013
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Мое личное мнение, ответ о ком. тайне производителя вполне правильный и наиболее корректный :good3:

    На своем пусть и небольшом опыте работы с отработкой могу сказать следующее, что при выборе горелки для котельной, на отработке мощностью 0,8 мВт, мы рассматривали два варианта (kroll и arco) делали запросы в две компании и остановились на Kroll т.к. получили максимально исчерпывающие и оперативные ответы от производителя (причем ряд ответов были сугубо конфидинцильными, но при этом решающими на 110% те проблемы с которыми мы могли бы столкнутся при запуске и которые мы озвучивали производителю), в отличие от arco где нам по несколько дней не могли дать не только ответы, но и элементарную расширенную тех. документацию.

    Из этого я лично делаю вывод для себя, что arco это сборщик горелок для kroll, который параллельно также штампует и себе горелки (марка arco) возможно даже по обоюдной договоренности с kroll, а вот те доработки, что вносит сам Kroll у себя на производстве уже недоступны arco и из-за этого как мне кажется информации у Kroll на порядок больше и доступна она оперативней чем у arco это во-первых, плюс качество и контроль производства kroll я лично уверен на все 110%, на порядок выше чем у итальянцев.
    Все вышесказанное ИМХО и личный опыт с продажей Kroll KG/UB 900
     
  20. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    644
    Адрес:
    Москва
    Ну а мне то что обижаться? Все люди разные, у всех восприятие свое. У администраторов форума тоже такое мнение сложилось, когда я им высылал весь материал ( видео на обработку и тд ).
    В этом есть своя доля истины. Причина простая - разговаривая с любыми представителем любого производства/торговой компании/автоконцерна и тд вы вряд ли будете слышать ответы о том, что все плохо, что все пропало, что ничего не работает. Как раз наоборот. Так что здесь, я думаю, ни у кого иллюзий не возникает. Насколько принимать эту информацию - личное дело каждого. Ну и конечно, разговаривая с представителем завода Kroll о его продукции невольно получается его отрекламировать - не запикивать же пол интервью, когда он говорит о себе хорошее....это вообще фигня какая-то получится.:yes3: