ZVP труба для горелки на отработанном масле Kroll. Отзывы от владельцев

Тема в разделе "Дополнительное оборудование", создана пользователем Grad, 27 июн 2016.

  1. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.103
    Симпатии:
    740
    Адрес:
    Москва
    Форумчане,
    буду признателен за отзывы от владельцев ZVP труб для горелок на отработанном масле Kroll.
    Интересуют мнения реальных эксплуатантов. Фото и видео если будут, то с меня +1 и большая благодарность.

    Очень интересно, насколько они хороши в работе?!

    Напомню, что такое ZVP:
     
    britmila нравится это.
  2. Авангард

    Авангард Эксперт форума

    Регистрация:
    28 дек 2009
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    135
    Фото и видео не будет, но сошлюсь на мнение одного клиента. Ставил горелку на вертикальный чугун и очень долго был недоволен наростами на сопле, частыми остановками, и лужами в топке и под котлом при работе горелки Kroll на отработанном масле.
    Решил рискнуть 15 шкой (по тем временам, шо были...:mmm:). Один раз позвонил потом (заказывал запчасти ну и мы поинтересовались), сказал что г...в камере сгорания стало меньше, остановок стало на порядок меньше. Вот.
     
  3. ENGINE

    ENGINE Эксперт форума

    Регистрация:
    11 мар 2011
    Сообщения:
    330
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    RU
    Таких "запатентованных" насадок наши термопортальцы в разделе "своими руками" наварят и насверлят за 5 сек.:mosking:
    Уникального в ней ничего, я думаю, что нет. Просто насадка определенного диаметра и длины с высверленными отверстиями.
     
  4. Авангард

    Авангард Эксперт форума

    Регистрация:
    28 дек 2009
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    135
    Легко смотреть по готовому чертежу на готовое изделие и писать такой пост:nea:
    Уверен, что человек потратил кучу времени, сил, возможно даже денег для того, чтобы его изделие стало готовым и таким простым.
     
  5. ENGINE

    ENGINE Эксперт форума

    Регистрация:
    11 мар 2011
    Сообщения:
    330
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    RU
    Кто-то тратит время и деньги, но имеет успех и почет. А кто-то делает аналог готового и тоже молодец. Такова жизнь.
     
  6. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.103
    Симпатии:
    740
    Адрес:
    Москва
    Описание ZVP из российского каталог Kroll - кому интересно, во вложении.
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • scan.jpg
      scan.jpg
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      100
  7. Ilja

    Ilja Эксперт форума

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    84
    Такое ощущение что российский каталог Kroll писал диверсант какойто, только вдумайтесь в эти слова Интервалы между сервисами значительно уменьшаються! это значить пропорционально увеличиваються сервисы! :5:
     
  8. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.103
    Симпатии:
    740
    Адрес:
    Москва
    :mosking:
    Это могли немцы писать...Там у них русскоговорящий персонал есть. Ну и снабжать каталогами своих представителей в РФ.
    Хотя могли и наши писать. Потому как до вашей интерпретации я вроде ничего такого криминального не видел - вроде все срасталось и читалось понятно:mosking:
     
  9. Ilja

    Ilja Эксперт форума

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    84
    Криминала я тоже не увидел, просто улыбнуло. :rofl:
     
  10. Peter Becker

    Peter Becker Профессионал

    Регистрация:
    18 ноя 2009
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    51
    Всем здравствуйте.


    Топил горелкой с подобной трубой целую зиму. Перевод инструкции сделан правильно. Эмиссионные выбросы снижаются, а обслуживать горелку с трубой нужно значительно чаще, чем без неё.
    Данная труба называется рециркуляционной насадкой (немецкое название - Rezirkulationsrohr). Ничего нового в этой конструкции нет. Фирма MAN использует этот принцип уже лет тридцать. Особенно эффективна насадка в котлах с реверсивной топкой. Улучшение показателей связано с повторным засасыванием части дымовых газов через кольцевой зазор между соплом и насадкой в пламя. При этом идёт повторный дожиг и пламя становится на 200 градусов холоднее чем без насадки. Сие понижение температуры значительно снижает выбросы оксидов азота.
    Чистить же горелку приходится через каждые три-четыре дня. Угол раскрытия факела таков, что часть топлива и продуктов горения оседают на внутренней поверхности насадки и она зарастает. Чтобы продукты горения на насадке не оседали, её приходится укорачивать при мощности 40 кВт до длины не более 50 мм. Но тогда значительно падает эффективность от самой этой затеи.
    И самое интересное. Ставить такую насадку на горелку Кролл неграмотно в принципе. Работает насадка на принципе эжекции. Для этого в кольцевой зоне на срезе ( на торце) сопла нужно создавать разряжение. Создаётся оно заужением сопла к выходу с углом конусности 7-8 градусов на сторону. А сопло на Кролле, как известно конуса не имеет.
    И не нужно путать качество немецкой отработки с тем, что есть и называется отработкой в России.

    Вывод. Для меня предложенная труба есть попытка улучшить работу горелки и попытка весьма неудачная. Улучшение работы любой горелки с сифонной форсункой находится совсем в другом месте.

    С уважением
    P.Becker
     
    Ilja и Melinda нравится это.
  11. Peter Becker

    Peter Becker Профессионал

    Регистрация:
    18 ноя 2009
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    51
    Дабы не быть голословным привожу фотографии насадок фирмы Klöckner и Weishaupt, которые выпускались этими достойными фирмами ещё в восьмидесятых годах прошлого века. На этих же фото видно правильное сочетание насадки и формы сопла. Также даю фото насадки в сегодняшнем исполнении.

    И тем не менее для сжигания отработки это решение не годится.
     

    Вложения:

  12. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.103
    Симпатии:
    740
    Адрес:
    Москва
    То есть вы прямо пишите о том, что завод Kroll поставляет изначально туфтовый продукт, то есть ZVP?
    Честно говоря, у меня большие сомнения по этому поводу.

    Объясню почему.
    Не уверен в том, что они продают эти насадки как горячие пирожки, но думаю, что опыта и продаж у них все же больше, так как они разработчик. И мне кажется, что проще снять некачественный продукт с продаж, удалить его из каталогов и вычеркнуть из прайса, нежели чем зарабатывать относительно небольшие деньги на этих трубах, при этом иметь дурную репутацию.
    Но они этого не делают и упорно, из года в год, предлагают в прайсе свои насадки.

    Ну согласитесь, что проще им продать газовый напольный фонарь, заработать немного на нем и получить довольного клиента, нежели чем продавать насадки, зарабатывать немного и получить 100% ("Ставить такую насадку на горелку Кролл неграмотно в принципе.") неуд от клиентов.
     
    britmila нравится это.
  13. Peter Becker

    Peter Becker Профессионал

    Регистрация:
    18 ноя 2009
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    51
    Для GRAD.
    Очень даже вас понимаю. Перед отъездом в 1995 году в Германию на ПМЖ я рассуждал также. Теперь я знаю, что немцы продадут вам любую вещь как самую передовую лишь бы за неё платили деньги. И неважно при этом сколько лет разработке (Патент на универсальные горелки типа Кролл или Гирш получен 30 лет назад).
    И правильно делают. Я же хотел просто сказать, что рециркуляционная насадка это не изобретение фирмы Кролл и её использование для отработки плохое решение.
    Выводы я делаю не как пользователь, а как разработчик. Конструктором являюсь с 1978 года и последние 20 лет конструирую отопительную технику после основательного изучения этого вопроса в Германии, Австрии и Голландии. Считаю разумным обсуждать такие задачки на языке инженеров, а не менеджеров. С удовольствием поделюсь тем что знаю - мне не жалко.
    Не принимайте на веру всё, что говорят немцы. Это тоже люди и им тоже нужно зарабатывать.

    MfG
     
    britmila нравится это.
  14. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.103
    Симпатии:
    740
    Адрес:
    Москва
    Трудно с этим спорить.:drinks:

    По всему остальному - пусть будет и инженерная тема в том числе. Хотя меня в ней, как автора темы, прежде всего интересуют отзывы от реальных владельцев - плюсы, минусы и тд.
     
    britmila нравится это.